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Sierra, i corpi senza obiettivi non fotografano. Con 1500 euro ho proposto una APS-c top di gamma con 3 obiettivi da 12 a 450 mm equivalente e con 1 solo obiettivo usato.
“ Sierra, i corpi senza obiettivi non fotografano. Con 1500 euro ho proposto una APS-c top di gamma con 3 obiettivi da 12 a 450 mm equivalente e con 1 solo obiettivo usato. Con le ML per fare questo devi aspettare „
Ammesso che uno voglia una reflex e il peso/ingombro relativo, obiettivi compresi, e che non sia interessato alle funzionalità di un ml, in questo caso anche al 4k. Io personalmente una reflex tipo la nikon citata la lascerei a casa molto più spesso del contrario, come vedo molto spesso fare ad amici/conoscenti. Fare i cambi obiettivo poi anche no, ho già dato, ma capisco che queste sono mie considerazioni personali.
Un momento, non parlare di pesi e ingombri tra ML e reflex. Se uno vuole risparmiare peso e ingombro prende una 4/3. La differenza tra Ml e reflex con stesso corredo di obiettivi è trascurabile/inesistente.
Le ML hanno dei vantaggi e (almeno fino alle ultime uscite) anche dei difetti.
“ Un momento, non parlare di pesi e ingombri tra ML e reflex. Se uno vuole risparmiare peso e ingombro prende una 4/3. La differenza tra Ml e reflex con stesso corredo di obiettivi è trascurabile/inesistente. Le ML hanno dei vantaggi e (almeno fino alle ultime uscite) anche dei difetti. „
Ma parli in astratto o per esperienza personale? Io la vedo e soprattutto la sento eccome la differenza tra la mia ml e una D7200, con obiettivi da portarsi dietro nemmeno a parlarne, per l'uso che ne faccio io e i compromessi che sono ben felice di fare in termini di obbiettivi, focali e aperture. Non credo di essere da solo in questo, perché spesso e volentieri mi ritrovo ad essere l'unico con la fotocamera con me tra tante persone che hanno le reflex a casa con dei bellissimi obiettivi.
Di difetti particolari io non ne vedo, nemmeno in generazioni precedenti, semmai possono esserci differenze prestazionali tra marche/modelli, ma vale anche per le reflex. Possono anche esserci diverse preferenze, ad esempio EVF o OVF, o parchi ottiche più o meno completi/costosi, ma parlare di "difetti" non lo capisco.
“ Non occorre avere esperienza sui pesi e ingombri, basta saper fare le somme dei pesi e dei perimetri. „
E invece penso di si, troppo facile ragionare a tavolino e approssimare. Ti assicuro che la mia a6300 con obiettivo kit, o pancake, o fissi in genere non ha niente a che vedere con la D7200 e gli obiettivi che riporti. Per portarsela in tasca o al collo o nel borsello per ore, anche 200 grammi o 2 cm fanno la differenza. Lo so bene, perché avendo optato per un corredo standard composto unicamente da un 18 135, seppure molto compatto, io personalmente sono già al limite di peso, e forse un tantino oltre.
Per il resto dovresti elencare questi difetti delle ml non recentissime, altrimenti non so a cosa ti riferisci.
Ma avere difetti non significa non dover più vendere... Ogni camera ne ha che sia Reflex o Mirrorless.. Poi a un neofita difetti e limiti possono solo far che bene.. Poi dipende dall'acquirente se peso e ingombro ed estetica non danno fastidio a lui buon per lui.. Ma di certo avere qualche feature in più e qualche di difetto in meno non valgono il doppio del peso.. O non valgono proprio la candela per un neofita... se fosse un upgrade e avesse già qualche lente nikon, sarebbe stupido non comprare la d7200.. Ma partire da zero non solo in termini di attrezzatura ma in termini fotografici comprarla lo sarebbe eccome.. Sempre niente togliendo alla Nikon. Come hai detto tu stesso Paolo è bene all'inizio studiare e basta e poi cercare corpi semiprofessionali come la d7200 visto che è a tutti gli effetti la seconda compagna di molti fotografi professionisti.. Ricordiamo che le macchine che costano sotto i mille non sono solo per gli spilorci o per chi non può permettersi di meglio..
dai smettila di paragonare gli obiettivi che ho suggerito al tuo pancake. Facciamo così : Peso la mia D7200 con Sigma 8/16 Sigma 17/70 Tamron 70/300 e tu pesi la tua A6300 con ottiche uguali alle mie. Se 50 grammi e 2 cm per te sono fondamentali probabilmente non hai bisogno di palestra ma di un medico.
Sui difetti delle prime ML rispetto alle reflex non c'è bisogno di farti l'elenco, lo sai benissimo anche tu. A meno che :
Paolo non penso che la x-e3 abbia difetti.. ha neanche un anno di vita e costa 700 euro.. ha dimensioni e peso del corpo che sono la metà della d7200.. Per quanto rigurda gli obbiettivi non ha senso fare un paragone.. al giorno d'oggi posso montare qualsiasi obbiettivo sia sulla nikon che sia sulla ml.. Ognuno lo sceglie a sua discrezione.. posso avere obbiettivi pesanti anche su m43, come posso avere obbiettivi leggeri anche su reflex (vedi samyang o le stesse af-d)
Mi riferivo sopratutto alle prime Sony e Fuji per stare nel budget di 1500
Il corpo della xe3 è sicuramente valido ma temo che per fare il corredo che io ho suggerito non ti bastino 800 euro. Non conosco gli obiettivi Fuji ma ho sempre saputo che sono cari
Di certo no, infatti come gli ho suggerito io se sei in previsioni di molte ottiche non andare in fuji che sono le più costose.. Come anche se volessi anche comprare i nikkor.. Ma di certo non penso che nessuno compra 3 obbiettivi direttamente alla prima macchina e al primo approccio della fotografia.. Si prende un solo zoom tuttofare prima per testare se ci piace la macchina e il marchio, poi se piace si va di fissi o si fa l'upgrade allo zoom prendendo uno dei 3 2.8
“ dai smettila di paragonare gli obiettivi che ho suggerito al tuo pancake. „
Io sto paragonando gli obiettivi da un punto di vista di peso e ingombro, tenendo conto della qualità che uno ritiene accettabile. Ci sono degli ottimi obiettivi anche per le ml, grandi e pesanti, ma io non li userei mai come corredo standard. Come non mi metterei più a cambiare obiettivi ogni due per tre, per certi viaggi o se viaggi con famiglia/amici è una seccatura non da poco, io ci rinuncio volentieri.
La D7200 l'avevo valutata a suo tempo, scartata proprio per i motivi di cui sopra. Che invece vada bene per te non discuto, ma non sono 50 grammi e non è un fatto oggettivo, ma soggettivo.
Per i difetti no, sinceramente non so a cosa ti riferisci. Se per prima generazione sony intendi a6000, che ho avuto, non mi viene in mente nessun "difetto" particolare, della macchina, semmai un parco ottiche a suo tempo ancora più limitato. Ma dimmi pure se tu ne hai riscontrati.
Per quanto riguarda il medico già fatto, sono stato operato alla colonna, ma fortunatamente riesco ancora a macinare chilometri con una ml al collo senza risentirne a fine giornata... priceless.
Si, è vero. Sarebbe meglio avere le idee chiare fin dall'inizio ed arrivare dove si vuole senza troppi cambiamenti ma non è facile. Infatti consiglio sempre di non pensare ad un obiettivo alla volta ma ad un corredo, da realizzare nel tempo. Io sono stato fortunato, grazie anche ai consigli ricevuti ho evitato le Entry level con obiettivo kit e non ho dovuto spendere un centesimo in cambiamenti. Ho sostituito il Nikon 18/70 con il Sigma 17/70 ma ho rivenduto il Nikon allo stesso prezzo di acquisto dopo 2 anni
Grazie Mille veramente per le veostre risposte! Sono perfettamente d'accordo con voi quando dite che bisogna limitarsi all'inizio per imparare al meglio. Ho già comprato dei corsi online e un paio di libri per inziare. Adesso mi manca comprare un paio di libri dei grandi fotografi del passato, e ovviamente la fotocamera
Sono ancora confuso perchè alcuni dicono parti con una che costa poco cosi impari e poi decidi...soltanto che io preferisco spendere un pò di più e usare una macchina che mi più durare nel tempo. Vivo attualmente a Londra e ho trovato una Xt-1 usata a 284£ e una sony A7 usata a 550£....mi sta tentando non poco. Infatti ho pensato di prenderla e investire in una lente di qualità(magari usata) cosi riuscivo a starci nei 1000 o anche di meno...
Qui inizia il belloo...inizio la solita ricerca su dpreview su quale brand in cui investire i propri denari..boom tutti contro tutti e io da ignorante in materia non ci ho capito più un bel niente...
Sono sicuro di prendermi una Sigma Merill come sfizio(lo so sbaglio a sono innamorato perso...quelle foto in bianco e nero hanno un dettaglio da paura...
A volte leggo su certe inserzioni "relfex con 8000mila scatti" e mai su una mirrorless. Sapete spiegarmi il perché?
Con la fuji potresti anche comprare direttamente una lente da pro con il prezzo che ha... se riesci a trovare nell'usato il 16-55 2.8 a un prezzo onesto ti sei portato un kit eccezzionale.. oppure puoi risparmiare prendedo il 16-55 base e un ottica wr che costano poco e sono molto piccole e leggere...
Perchè semplicemente le devono vendere le reflex
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