user92328
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inviato il 03 Luglio 2018 ore 21:40
Se prendi un i7 top di gamma con memoria SSD...la ram da 8 e poi la porti a 24 Gb ... metti un HD esterno come meglio piace a te ed avrai un pc super compatto e molto molto performante per fare quello che vuoi....
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inviato il 03 Luglio 2018 ore 21:51
E se ti serve una catena RAID? Sei costretto a prendere un NAS o un DAS.
Vuoi cambiare scheda grafica per accelerare maggiormente i software? Peccato...
Vuoi espandere la CPU? Peccato...
Tutte cose che una Workstation Windows può fare facilmente.
Un iMac top di gamma è e rimane un hardware da portatile; costa un rene. Con gli stessi soldi prendi una Workstation custom che si mangia l'iMac e un Eizo, che ti farebbe vedere cosa è uno schermo vero.
Per quale masochistica ragione preferire l'iMac?
Io posso capire in un ufficio di un avvocato, per esempio. Un iMac fa la sua bella presenza, occupa poco spazio, è elegante, non fa rumore e per quello che deve farci un avvocato il monitor è eccellente, la velocità adeguata e la memoria sufficiente. Bon...
Però quando serve fare le cose serie, il compito tipico delle Workstation di calcolo, l'iMac non è la scelta più felice.
Che ci si possa installare Photoshop, Lightroom e quant'altro è indubbio, come è ovvio che ci si possa lavorare. Ma il paradigma è quello della scarpa usata per piantare i chiodi nel muro. Funziona? Sì. E' efficiente? No... manco per il kaiser. |
user84789
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inviato il 03 Luglio 2018 ore 21:52
Ma scusate eh, sono grafico e lavoro ogni giorno file molto pesanti, ho fatto anche maxi affissioni da 500 metri quadrati. Ho un iMac di 3 anni fa, Fusion Drive da 3 Tb, 32 Gb di RAM, che caspiterina di altra espandibilità dovrei necessitare? Il computer va veloce tanto quanto basta per tutte le mie esigenze e ne avanza anche. Andava bene cercare espandibilità qualche anno fa, ma al giorno d'oggi a meno di non fare 3D, rendering, montaggio video, questi discorsi non hanno più senso perché di potenza ce n'è già in abbondanza! |
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inviato il 03 Luglio 2018 ore 22:00
E se tu avessi speso in una Workstation Windows tre anni fa, oggi avresti risparmiato i soldi per fare un upgrade; abbattere il tempo-macchina ed essere più produttivo, guadagnando di più.
Sei contento così.. bon. Mica è un reato. Queste sono valutazioni tecniche, non personali.
Tanti fotografi e grafici, ancora oggi, insistono su Apple. Non per logica, ma per consuetudine, per fede, e perché il logo della mela gli da fiducia e conforto. Tutto questo è legittimo ed è giustissimo.
I tecnici che preparano queste macchine e ci mettono le mani dentro, hanno però una prospettiva diversa.
E' sempre la stesa storia.... calcolo vs affezione.
Certo è che se dovessi valutare il TCO per una azienda che fa grafica e fotografia, i prodotti Apple non entrerebbero nemmeno nella valutazione iniziale. |
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inviato il 03 Luglio 2018 ore 22:59
Qualitativamente il mac non si discute, i materiali sono di pregio, la dissipazione è studiata BENE la potenza è bilanciata in base al calore da dissipare e via dicendo... In pratica un mac non ti si pianterà mai né ti darà problemi di comaptibilità, OS etc. Prima cosa da valutare i software da usare, ad esempio per il mio workflow occorre Linux, per altri occorre Mac e per altri ancora Windows. Detto questo, per quanto riguarda il monitor, che è "crossplatform" io ne prenderei uno Adobe RGB e con ?E< 2 tipo questo: https://www.amazon.it/dp/B00DRPZ0O6/coliid=I1IRE8NO5SGXEQ&colid=1S oppure questo https://www.amazon.it/dp/B013CVBIF4/?coliid=I2F7C2TSM34P6N&colid=1 |
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inviato il 03 Luglio 2018 ore 23:38
“ Qualitativamente il mac non si discute, i materiali sono di pregio, la dissipazione è studiata BENE la potenza è bilanciata in base al calore da dissipare e via dicendo... In pratica un mac non ti si pianterà mai né ti darà problemi di comaptibilità, OS etc „
Questa è semplicemente una leggenda...
Ad esempio vai a dire questa cosa agli studi professionali che si sono comprati il cestino :
(quella cosa immonda) |
user92328
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 0:04
Ramiel, con il mio iMac posso passarci almeno altri 4-5 anni abbastanza serenamente, ma se per caso tra circa 3 anni volessi potenziarlo, una volta fuori garanzia mica è cosi complesso andare a togliere il vetro per aprirlo ed infilarci un ssd e un i7, e volendo cambio anche la scheda video... insomma, se proprio mi serve potenziarlo, lo posso fare lo stesso, ma in ogni caso, per quello che faccio io posso stare sereno per parecchi anni già cosi com'è...
Ed è bellissimo avere il minimo ingombro per casa, ed anche l'estetica mi da piacere, insomma, esteticamente ancora oggi ha un fascino particolare la mela.... io l'ho voluto provare per una volta, e la scusa è stata la passione per la fotografia, altrimenti neppure con un pistola puntata alle tempie avrei preso un Mac.... Mi son voluto passare un piacere e per ora non me ne sono pentito, anzi....
Per le mie esigenze personali va più che bene, anche considerando l'investimento per tempi lunghi...
Quindi, tutto è relativo a chi lo prende e per cosa le serve... mi pare ovvio...
In passato, ho sempre preso portatili da circa 500€ ed ogni 2 anni lo cambiavo perchè subentrava qualche problema serio, morale della favola..? 500€ circa ogni 2 anni e la qualità, sopratutto del monitor, abbastanza lontana dall'attuale...
Quindi voglio dire che, per avere la qualità che ho ora dovrei prendere portatili da almeno 1.500€ e lavorerei su un 15 pollici, e magari tra 3 anni mi si fonde lo stesso e ne debbo spendere altri 1.500... insomma, come vedi ognuno si fa i propri conti con mille varianti differenti l'uno dall'altro, e si sceglie un prodotto per tanti motivi, motive ed esigenze differenti da persona a persona....... |
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 1:13
Sei uno dei tanti utenti che purtroppo non ha avuto personale competente per una consulenza IT seria.
Un professionista qualificato ti avrebbe proposto una workstation adeguata, magari customizzata sui tuoi bisogni.
Tristemente l'infrastruttura odierna presente sul territorio è formata da tecnici improvvisati; il tipico assemblatore casuale che mette insieme due pezzi a caso, senza sapere bene quello che fa e fornendo un servizio pessimo alla clientela.
Tutte quelle persone che passano sotto queste grinfie sono futuri Apple fan. Perché, se non altro, trovano nei prodotti della mela una certa qualità e funzionalità; che ovviamente non erano garantite dai pc assemblati alla meno peggio e senza la minima cura.
Il problema serio che affliggeva i portatili da 500€ era quasi sicuramente la scarsissima qualità del compound termico; che nel tempo si deteriora e frattura, facendo schizzare le temperature a mille e compromettendo le microsaldature.
Nelle workstation che produco io, uso solo compound di alta qualità a metallo liquido. E le macchine vengono testate prima della consegna. |
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 5:24
“ Nelle workstation che produco io, uso solo compound di alta qualità a metallo liquido. E le macchine vengono testate prima della consegna. „
Ah ecco il motivo di cotanto affanno per promuovere la workstation "X" e di altrettanto sdegno verso i prodotti Apple. Mi chiedevo, appunto, che senso avesse.
Qualcuno chiede un consiglio su un iMac e tu parti in quarta sparando nel mucchio dei prodotti Apple una mitragliata di fesserie, generalizzando con preconcetti faziosi e frammentari. Paragoni prodotti specifici, riconoscibili e prezzati pubblicamente, con altri indeterminati e potenzialmente insuperabili che non hanno nome, cognome, pedigree e prezzo....assemblati, testati, ottimizzati, supportati, assistiti, venduti e garantiti da chi poi? Da te?
Non mi metterò a puntualizzare sulle questioni tecniche che hai tirato in ballo, anche perché qui non fregano a nessuno. Neanche farò impossibili confronti qualità/prezzo tra prodotto specifico di marca nota contro prodotto indefinito di Mister-X.
Solo una cosa:
Sarebbe più garbato da parte tua, oltre che furbo, se affrontassi questi argomenti con maggiore rispetto nei confronti di chi è giunto a conclusioni diverse dalle tue.
Al mondo non vi sono solo il sig. Raamiel con le sue leggendarie workstation svendute a prezzi stracciati e un popolo di ebeti costretti da una forza oscura a buttare via fiumi di denaro per quelle "chiaviche" di computer Apple.
Esistono anche persone qualificate in campo informatico (a occhio qualche milione direi), con competenza ed esperienza pari e superiore alla tua, che, pur conoscendo benissimo le alternative che offre il mercato, scelgono consapevolmente un computer Apple e lo usano con soddisfazione per anni per la propria professione e/o svago personale.
Io penso che mostrando più umiltà si può proseguire promuovendo sé stessi e i propri prodotti con maggiore credibilità. |
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 5:58
Quoto in tutto quello che dici.
“ .Pirate: Raamiel non è l'ultimo sprovveduto del forum. Se fai una breve ricerca fai in fretta a rendertene conto. „
E me ne renderei conto dove? Qui sul forum? Per cortesia... Mi affido ad Apple, ho bisogno di un prodotto affidabile e di una rete di assistenza capillare in tutti gli Stati Uniti, non sarà all'altezza del sedicente "esperto" ma mi accontento per l'utilizzo professionale che devo farci. |
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 11:13
“ Sei uno dei tanti utenti che purtroppo non ha avuto personale competente per una consulenza IT seria. „
Nel mio passato professionale (oltre 30 anni) ho usato tipologie differenti di computer... Workstation UNIX SGI, Workstation Windows e dal 1984 Apple Mac.
Di vari assemblatori per usare soprattutto Rhino 3d e software di rendering ne ho sperimentati diversi ma il risultato è stato particolarmente deludente... leggere incompatibilità che hanno sempre creato grossi problemi del tipo che i rendering lanciati durante la notte venivano interrotti per chi sa che cosa.
Da quando molte software house hanno rilasciato le versioni MacOS, tipo Autodesk Fusion 360, Keyshot, Maya, Modo etc. ho passato tutto sotto Apple e ho ritrovato la stessa affidabilità delle SGI anni '90.
Ovviamente questo non è imputabile a Windows, infatti ho tantissimi colleghi che usano Windows e vedo file di PC negli uffici stile di Fiat e altre grandi case, come vedo file di Mac in Adidas e altre aziende (perché al contrario di quanto affermi Apple è sempre un prodotto professionale).
Il problema è che appena cerchi delle Workstation Windows garantite e affermate costano come i prodotti Apple ed un perché ci sarà!!!
www.boxx.com/products/workstations
store.hp.com/ItalyStore/Merch/Offer.aspx?p=b-configuratore-workstation
3dws.net/configurator/entry-level-workstation-3dws-ax-r3-4/
Attualmente c'è un gap con Nvidia ma è anche altrettanto vero che molti prodotti che non basano tutto su Nvidia girano anche più velocemente che quelli che si basano su Nvidia.
Non so Raamiel, avrai ragione tu rispetto alla tua professionalità e competenza... ma a guardarsi intorno non ne vedo tanta e appena la trovi i prezzi non si allontanano troppo da quelli proposti da Apple.
Per le altre tue affermazioni, sulla qualità e prestazioni degli iMac, credo che tutto dipenda da una tua marginale esperienza su Apple perché io vedo molti iMac in situazioni altamente professionali comportarsi molto bene. Io stesso con il mio 5K del 2015 lancio rendering da oltre 2 ore l'uno durante la notte o di giorno e la macchina è sempre meno calda di un monitor EIZO. |
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 11:20
Ognuno fa come vuole...ma se si parla di workstation seria Ramiel ha ragione da vendere....visto che qui si parla di fotografia e se questo è l'uso primario io inizierei dal monitor adatto alla fotografia( eizo , nec ) , poi per non avere sbattimenti con l'assemblaggio mi affiderei ad una workstation hp .
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 11:33
arrival.io/
Non è il periodo per comprare un mac, nel link uno schema (molto semplificato) sui aggiornamenti. Gli iMac hanno anni alle spalle dall'ultimo aggiornamento (l'ultimo aggiornamento è l'aggiunta del imac pro, non mi pare che i iMac clasici siano aggiornati).
Io ho un macmini, quelli non vengono aggiornati da 4 anni, un'eternità.
Il tempo di aggiornamento si è allungato e di molto. Una volta ogni prodotto veniva aggiornato una o due volte all'anno, adesso ogni 2-3-4 anni. O stanno aspettando di fare qualche migrazione importante (da intel a ARM), o sono in difficoltà con gli aggiornamenti (ma non credo guardando le disponibilità economiche) o non danno più importanza al reparto Mac (ma non credo, sarebbe abbastanza stupido non diversificare il buisness)
PS: aggiungo questo che ho trovato
www.macitynet.it/i-sei-prodotti-piu-vecchi-che-apple-vende-ancora/ |
user92328
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 11:36
Raamiel un professionista qualificato sicuramente mi avrebbe fatto spendere tanto quanto bastava per fargli guadagnare il più possibile a lui.
Il personale competente per dare una consulenza seria serve alle persone che sono totalmente privè di qualsiasi esperienza mentre che io qualche piccola esperienza ce l'ho e se decido di passarmi u capriccio, un piacere me lo passo e non mi si può fare il discorso che sarebbe stato meglio una workstation per motivi positivi altrui, io ho i miei motivi positivi che valgono più di quelli degli altri , questo è l'aspetto che spesso si dimentica, di pensare che gli altri hanno bisogno di quello che noi riteniamo che sia la cosa più giusta..... |
user92328
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inviato il 04 Luglio 2018 ore 11:43
Sasal... Ma la workstation seria se la vada a fare chi ne ha di veramente bisogno.....
Sui prodotti Ezio nulla da dire per carità.... Però vorrei proprio vedere tutta questa differenza con una stessa foto visionata su Ezio e un iMac.... dai..
Io non ci devo lavorare e non faccio neppure le stampe quindi per me è sempre meglio un iMac compatto comodo pulito da vedere è poco ingombrante.... per me ovviamente..... |
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