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inviato il 03 Aprile 2018 ore 6:32
Come facciamo a coniugare quel "siamo seri" con la minch.... detta alla fine?  |
user59759
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 6:53
  Oh, tutti mattinieri oggi!
Francesco, concordo con te sul fatto che le differenze "abissali" non ci sono e, se ci fossero, spesso non sono tali da incidere sul 99% dei casi in cui un fotografo medio si trova a fotografare.
Resta il fatto che c'è un marketing, alimentato proprio da quegli influencer che comprano poco, fotografano meno ma sono informatissimi sulle specifiche dei vari modelli e, casualmente, sanno stabilire, rigorosamente sulla carta, qual'é la macchina migliore.
Questo marketing, che opera in modo subliminale, mette in giro delle non verità posizionandole opportunamente nei commenti che si leggono nei vari topic.
Qualcuno, più sopra, ha scritto che la 6d2 é schifosissima. A parte che ho letto la recensione su DxO e mi pare di aver capito tutt'altro, sarebbe quantomeno corretto che questa affermazione fosse corredata da delle informazioni derivanti da una conoscenza diretta.
Tra le recensioni ce ne sono almeno una ventina tutte più che positive.
Dobbiamo credere a quelli che se la sono comprata e la stanno usando oppure a quelli che ne parlano male per sentito dire?
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:30
“ Qualcuno, più sopra, ha scritto che la 6d2 é schifosissima. „
Per forza, finchè i confronti si fanno sui dati di targa (c'è addirittura un topic partito proprio così) senza mai aver impugnato ed usato la fotocamera che si sta denigrando, che considerazioni serie vuoi che ne escano?
Io scriverei che PEPPA è una merdaccia e che PIG è il paradiso solo dopo averle acquistate entrambe e provate sul campo, in diverse condizioni, per svariate settimane di utilizzo.
E anche così sarebbe sempre la mia visione soggettiva, perchè un altro utente può avere esigenze totalmente diverse dalle mie e arrivare a conclusioni opposte. |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:43
Non c'è bisogno di provare sempre tutto per poter parlare di un prodotto, così come è ovvio che una Ferrari California sia più veloce di una golf di serie, è altrettanto ovvio che 25600 iso, 4k, 120p, stabilizzatore, eye-af, 10 fps, scatto silenzioso,etc etc etc una macchina lì fa e l'altra no, cosa si può dire del contrario? |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:46
“ Non c'è bisogno di provare sempre tutto per poter parlare di un prodotto „
E invece sì.
Finchè si tratta di "parlare" come chiacchiera da bar, ci si può anche limitare a leggere una rivista o quello che viene pubblicato su un sito.
Ma quando si esprimono giudizi, le cose vanno provate .. altrimenti solo chiacchiere da bar restano. |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:48
Solita storia ; Inter, Milan o Juve? |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:49
Ma perché queste cosa sono? Siamo in un forum, ovvero un bar virtuale, tu potrai anche dire che prendendo in mano una 6DII l'hai vista registrare in 4k e hai verificato che scatta a 20 fps vedendo i puntini muoversi su tutto il fotogramma, io ovviamente non ci crederò... |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:52
Io in un forum specialistico cerco pareri affidabili da gente competente, che mi aiutino nelle scelte.
Delle chiacchiere da bar mi importa meno di zero .. ma se non vedi la differenza tra i due approcci, che ti devo dire? |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 8:55
Io penso che tu non sappia leggere e capire le specifiche tecniche di una macchina e cosa questo comporti nella vita reale... Tu pensi che io senza aver avuto in mano le due macchine non possa esprimere una mia opinione su cosa sia più funzionale e cosa lo sia di meno...
Ognuno rimarrà della propria idea quindi è inutile continuare.. |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 9:01
Leggete le recensioni di qualsiasi macchina fotografica: sono quasi sempre positive! Questo perché chi la compra generalmente fa fatica ad ammettere (a se stesso soprattutto) di aver fatto un errore. Poi può soggettivamente piacere ma che valga ciò che costa o sia al passo con i tempi e la concorrenza é un altro.discorso. ho provato a lavorare qualche raw e rispetto alla vecchissima 6d, a parte qualche mp, quasi zero progressi e questo lo può vedere chiunque(lo dicono anche gli entusiastici recensori). Stavo per cominciare il lungo elenco di cose che la 6d ha ma nelle quali é inferiore e quello altrettanto lungo di cose che la 6d2, semplicemente, NON HA, ma credo che siano talmente evidenti che chi ancora non vuol vedere non lo vedrà mai. Sarò strano ma non penso che l'ergonomia possa sempre salvare macchine sempre più indietro con la concorrenza ma io ci faccio foto, non mi ci masturbo, quindi posso capire che per altri sentirla in mano bene sia sempre e cmq più importante. |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 9:04
Franlazz perdona ma; da quale pulpito viene la predica? Mi ricordo che tu (come me) stavi in nikon e non avevi una entry level. Ora al netto delle tue scelte giustificate il passaggio se fatto verso canon è "approvato" se fatto verso altro no? Oppure sia solo voglia solo del giocattolo nuovo? Magari uno (a parte i fanboy) si rompe anche le scatole pagare molto per avere meno e valuta di "punire" l'immobilismo di una azienda scegliendo di non foraggiarla più.
Detto questo io ad oggi rimango in canon perchè non posso permettermi economicamente il passaggio ad altro marchio, ed onestamente non me ne faccio nemmeno un cruccio se non posso cambiare. |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 9:36
Ottima riflessione Franlazz79! Appena è uscita la a7iii io, da possessore di 6d, ho detto subito "ecco, finalmente ci siamo, questa è quella buona". E in effetti quella buona lo è veramente la Sony, nel senso che le sue caratteristiche rispondono perfettamente alle mie esigenze.
Poi però ho iniziato a spostare il discorso sul lato lenti e mi sono reso conto che su quel fronte avrei avuto non pochi grattacapi. Usare gli adattatori? Aumenterei gli ingombri e non sfrutterei tutte le caratteristiche della Sony. Cambiare completamente corredo? A parte la spesa, il 16-35 f4 e il 70-200 f4 a quanto ne so sono meglio in veste Canon.
Per questi motivi ho deciso di aspettare, aspettare che Canon sciolga le sue riserve riguardo i modelli mirrorless FF o aspettare che scenda un po' il prezzo della Sony in modo da rendere meno oneroso il passaggio. Così intanto posso prendermi il drone |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 10:23
“ E invece sì.
Finchè si tratta di "parlare" come chiacchiera da bar, ci si può anche limitare a leggere una rivista o quello che viene pubblicato su un sito.
Ma quando si esprimono giudizi, le cose vanno provate .. altrimenti solo chiacchiere da bar restano. „
Non condivido affatto il tuo pensiero per il semplice fatto che le specifiche tecniche non sono chiacchiere da bar e i test comparativi fatti da importanti laboratori lo sono ancor meno. Ultimamente si tende a demonizzare ciò che viene messo in risalto da test tecnici giustificando il tutto con frasi come "ma l'hai provata prima di parlare?". Per carità, è giusto affermare l'importanza della propria esperienza, ma chi non ha la possibilità di provare, in prima persona, qualcosa trova, comunque, informazioni utili anche nei test condotti in maniera scientifica.
Tu poi dici di ricercare in un forum pareri affidabili, ma quello che ti sfugge è che essendo questi dei pareri, per loro natura saranno sempre parziali e non realmente obiettivi e attendibili, infatti, nei topic aperti per ottenere informazioni sugli acquisti, nella maggior parte dei casi, chi interviene consiglia ciò che possiede.
Di questo passo si arriverà a sostenere l'inutilità di mtf, test sulla gamma dinamica ed altro a favore dei "consigli da forum".
Ognuno è libero di credere ciò che vuole, ma un'opinione può essere sempre confutabile, un dato scientifico può esser contestato solamente attraverso un'altra tesi scientifica che mira al riconoscimento di errori presenti nell'argomentazione opposta.
È importante l'approccio empirico, ma è fondamentale anche il processo scientifico, logico e deduttivo. |
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 10:28
“ Franlazz perdona ma; da quale pulpito viene la predica? Mi ricordo che tu (come me) stavi in nikon e non avevi una entry level. Ora al netto delle tue scelte giustificate il passaggio se fatto verso canon è "approvato" se fatto verso altro no? Oppure sia solo voglia solo del giocattolo nuovo? Magari uno (a parte i fanboy) si rompe anche le scatole pagare molto per avere meno e valuta di "punire" l'immobilismo di una azienda scegliendo di non foraggiarla più.
Detto questo io ad oggi rimango in canon perchè non posso permettermi economicamente il passaggio ad altro marchio, ed onestamente non me ne faccio nemmeno un cruccio se non posso cambiare.;-) „
io mi sono pentito molte e molte volte di aver scialacquato i soldi del cambio Nikon-Canon proprio perché non mi è valso niente a livello di caratteristiche tecniche, ma in realtà all'epoca cambiai per rabbia verso le politiche di assistenza di Nikon, mi ero trovato male con la D600 e la D800 con risposte umilianti dall'assistenza, oggi che questa ha migliorato di netto le sue politiche a riguardo (lo dimostra il caso D750 non farei mai il cambio. Per tutti quelli che mi credono prevenuto verso Sony, basta aspettare, infatti se i sistemi mirrorless delle altre non saranno all'altezza mi farò un bel corredo Sony ed ho già deciso le lenti con un unico dubbio lato grandangolo: 16-35 f2,8 (o 12-24), 24-70 GM, 70-200 GM e 90 macro, come corpi a7rIII e probabilmente anche una a7III (vediamo se subito o dopo un po, potrei anche partire con un APS-C come secondo corpo tipo a6500 per le uscite leggere); il fatto è che un cambio di questo valore lo farei solo se avessi la certezza che Canon (dove ho il corredo ora) pur provandoci non riesce ad offrire mirrorless FF di buon livello e badate bene se anche fosse nel tempo sono diventato uno di quelli che tende a non comprare al Day One, minimo 6 mesi per corpi conservativi ed 1 anno per cambi a sistemi più innovativi, non voglio più avere le magagne che ho avuto con la D600 presa dal primo lotto consegnato.
@Fabrizio Zompi, come vedi è proprio l'esperienza che mi fa suggerire una certa cautela nei cambi....
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inviato il 03 Aprile 2018 ore 10:35
“ chi non ha la possibilità di provare in prima persona qualcosa trova informazioni utili anche nei test condotti in maniera scientifica „
ti dirò .. ho preso di quelle cantonate a furia di fidarmi dei rigorosi test scientifici, che ora compro solo se il prezzo è per me modesto (ossia posso "permettermi" di prendere un'altra cantonata), o se posso provare di persona, oppure ancora se riscontro pareri concordi da più persone che hanno provato ciò che mi interessa
sono pienamente d'accordo che il parere di chi possiede un prodotto può essere fuorviato dalla passione per quel brand e/o dalla sempre presente difficoltà a criticare ciò che si è acquistato, ma basarsi sui consigli da chi valuta solo i dati targa e i test dei lab .. ma anche no, grazie |
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