| inviato il 12 Marzo 2018 ore 17:51
Arty87 secondo me dovresti vedere la cosa anche da un altro punto di vista perché, da un punto di vista economico, se risparmi, risparmi poco.
Quanto ti piacerebbe stampare le tue foto?
Se la cosa ti può dare soddisfazione, allora procedi con l'acquisto e poi impegnati a risolvere tutti i problemini che salteranno fuori, altrimenti lascia perdere.
Ma è come dire: perché uno fotografa paesaggi o fauna, se tanto le foto le trova su internet?
Penso che la risposta sia perché gli piace.
Ciao! |
| inviato il 12 Marzo 2018 ore 18:16
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| inviato il 12 Marzo 2018 ore 18:26
I conti bisogna farli correttamente...oltre ai costi vivi (carta e inchiostri) c'è da considerare l'ammortamento della stampante/monitor e quant'altro serve per stampare , le varie prove per ottimizzare la stampa, e naturalmente il lavoro necessario per fare tutto questo...se a questo aggiungo i costi generali che gravano sullo stampatore più il suo guadagno è chiaro che quanto viene richiesto è molto diverso da quanto si spende a casa.... Si stampa a casa per il piacere di farlo, per veder nascere la foto e fregarsene se costa di più o di meno che dallo stampatore. |
| inviato il 12 Marzo 2018 ore 18:43
Ilford Gold fibre Silk da 310 grammi
ma io ho la pro-1 |
| inviato il 12 Marzo 2018 ore 18:50
Con la 100 s puoi stampare anche sul lucido perfettamente al contrario dei pigmenti. |
| inviato il 12 Marzo 2018 ore 19:59
Io ho una Epson R 2880, comprata in offerta quando era uscita la 3000.
Stampo poco, solo quelle pochissime foto che reputo decenti, me ne sbatto di quanto costi, non ho mai avuto problemi anche nel caso di intervalli geologici tra una stampa e l'altra.
Spesso stampo foto che poi regalo: è anche bello vedere le facce degli amici con una foto di carta in mano, talmente hanno perso quest'abitudine.
Niente che non si possa fare anche commissionando le stampe fuori, ma personalmente questa soddisfazione non ha prezzo: posso confermarti che, quando esce la stampa, sono contento come un bambino.
Ti auguro buon divertimento! |
user10542 | inviato il 12 Marzo 2018 ore 22:21
Come carta tra la Ilford e la Hahnemuhle che differenza cè? Non le ho mai utilizzate, per ora ho solo sempte preso carta Canon. |
| inviato il 12 Marzo 2018 ore 22:55
In ufficio abbiamo una Canon prograf 2000 a 12 colori. Quando devi comprare le cartucce c'è da svenarsi.. la carta ha un bel costo.. usiamo la nuova carta Canon e da ottimi risultati.. abbiamo calcolato un costo di soli materiali di 2 euro per un a4 se si stampa in volumi che sale a 4-5 euro per poche stampe per via della pulizia ugelli che fa secchi euro come ridere..
L'abbiamo scelto perché la qualità delle stampe è superiore alle stampe online ma ci si è dovuto dotare di un pc dedicato con tanto di monitor per fotografia da 2k euro e tanta pazienza per calibrare il tutto è preparare le foto alla stampa.
Io sono contento perché adesso se mi serve qualcosa stampo da solo ma dal punto di vista dei meri costi non so se stampare in "casa" con sistemi che garantiscano una certa qualità sia un affare se non si stampano migliaia di foto.
La stampa domestica ha molti vantaggi ma quello del costo/copia credo sia l'ultimo da considerare |
| inviato il 12 Marzo 2018 ore 23:10
Comunque per spezzare una lancia a favore della stampa casalinga una volta che standardizzi le carte e hai dei buoni profili non è che devi fare tante prove. Bazzicando diversi stampatori non è che ho visto fare poi tanti provini. Anzi raramente c'è un rapporto "face to face" tra chi gestisce la stampa e il fotografo. |
| inviato il 13 Marzo 2018 ore 3:44
“ Quanto ti piacerebbe stampare le tue foto? „
Questo per me e' il punto principale. E' da tempo che tengo d'occhio alcuni negozi di elettronica alla ricerca di offerte perche' ogni tanto mi piacerebbe molto poter stampare alcune foto "da me". Sicuramente uno sbattimento extra e con i suoi costi, pero' mi piacerebbe avere la possibilita' di finire tutto il processo fotografico da solo per alcune foto, specie quelle che voglio stampare in formati non esagerati.
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| inviato il 13 Marzo 2018 ore 5:34
Tendenzialmente la stampa casalinga non è mai più conveniente rispetto che affidarsi ad uno stampatore, a meno di non stampare con continuità e con volumi "non casalinghi".
Facciamo caso che io voglia avvicinarmi alla stampa casalinga. Se dovessi andare sul TOP prenderei una Epson Surecolor SC-P5000, ma 2400 € non me la sento proprio di spenderli, quindi opto per l'unica alternativa seria dal prezzo più abbordabile, la SureColor SC-P800, che sicuramente mi potrà dare delle soddisfazioni notevoli, ma comunque inizio già a "limare" sulla qualità.
Poi bisogna acquistare un set completo di cartucce, perché quelle fornite bastano a malapena per fare i settaggi e le prove di stampa. Le cartucce costano tanto, e più si scende di livello di stampante e più si alza il prezzo al ml, su questo non ci piove. Le cartucce non originali non le prendo nemmeno in considrazione, altrimenti di cosa stiamo a parlare? Poi ci sono le carte, e a meno di non voler risparmiare anche sotto questo punto di vista, le carte buone costano care. Se si vuole provare un po' di carte bisonga prendersi il "pacco completo", e non è scontato che ci ritroviamo con un surplus di fogli forse non necessari. Inoltre dobbiamo acquistare una confezione diversa, a seconda del formato di stampa. Senza contare che parte di queste carte se ne andranno via in prove e nella creazione dei profili, nella fase di partenza. E già, perché o mi metto a stampare con il driver della stampante e mi accontento di quello che esce su decisioni prese da terzi, oppure devo acquistare uno spettrofotometro e crearmi dei profili ad-hoc. Un monitor decente, adeguatamente profilato, reputo sia già in casa di qualsiasi fotografo che tenda ad alzare il suo livello qualitativo, quindi non lo metto in conto.
Comunque, riepilogando, i costi potrebbero essere i seguenti:
- Stampante SureColor SC-P800: 1000 €
- Set di 9 inchiostri da 80 ml: 470 €
- Spettrofotometro X-Rite: 520 €
- Carta fine art Hahnemühle Photo Rag 308 gr, A3+, 25 fogli : 120 €
- Carta fine art Hahnemühle Photo Rag 308 gr, A4, 25 fogli : 50 €
- Carta Hahnemühle Photo Luster 260 gr, A3+, 25 fogli : 44 €
- Carta Hahnemühle Photo Luster 190 gr, A4, 25 fogli : 15 €
Questo potrebbe essere un set base per iniziare. Di carte ne ho messo 4 perché, a meno di non essere masochisti, le prove e i pattern di calibrazione devo stamparli su A4, mentre per le stampe definitive per ora mi limito all'A3+ (circa 45x30 cm, poco più). Inoltre ho messo due tipi di carte perché, a meno che non sappia già di sicuro la carta su cui andrò a stampare da qui fino alla morte della stampante, vorrò provare come minimo un paio di carte? Vorrò provare una carta fine art?
A questi conti bisogna aggiungere le stampe che veranno male e finiranno nel cestino. Le stampe che presenteranno difetti e finiranno nel cestino. Il formato di carta che, negli esempi poco sopra, è limitato ad un 45x30 cm. Il formato massimo stampabile che comunque è poco più grande di un 40x60 cm. La stampante che dovrebbe stampare con regolarità per evitare intasamenti e cicli di pulizia a vuoto, i quali consumano un'enormità di inchiostro. L'obsolescenza della stampante o i casi sfortunati con stampanti che muoiono appena terminato il periodo di garanzia o che possono nascere male e creare problemi da subito, magari dopo aver sprecato carte e inchiostro in prove. Inoltre, da tenere in considerazione, la stampante sopra citata è grande, pesa 52 kg e le dimensioni sono 86,3? x 76,6 cm come base, ed intorno a sé necessiterà di ulteriore spazio, così come si necessita di spazio per disporre la carta e per far riposare le stampe. Ah, le stampe vanno rifilate, a meno di non stampare sempre "a tutta pagina", e tra l'altro credo che con la stampante in oggetto non sia possibile.
Ovviamente, con i prodotti citati sopra, avremo stampe molto belle, ma comunque inferiori sia per qualità sia per dimensioni, a quanto ci potrebbe fornire uno stampatore, e comunque con un costo sia iniziale sia di proseguimento, assolutamente non trascurabile
Questi costi possono essere abbattuti se si opta per stampanti dal costo di 350 €, ma la qualità scende drasticamente, il costo degli inchiostri al ml sale drasticamente, così come salgono le limitazioni e la fragilità del mezzo. A questo punto il confronto andrebbe fatto con il fotolab da due soldi, ma allora in questo caso il costo a stampa dello stampatore scende drasticamente, a volte fino a pochi centesimi a foglio.
Che poi ci siano utenti soddisfatti della stampa casalinga non lo metto in dubbio, la soddisfazione personale non è quantificabile ma, come detto all'inizio, stampare in casa non è mai conveniente a meno di non avere una produzione che di casalingo non ha nulla, al netto di costi, imprevisti e tempo, e comunque scendendo a dei compromessi. |
| inviato il 13 Marzo 2018 ore 8:23
Fossi in te metterei la Canon proGRAF 1000 e darei un occhio alla carta Canon proluster che io trovo molto buona
Sui costi comunque condivido
E la Canon ha 11 colori + il trasparente lucido e siamo sui 500-550 euro per un set di inchiostri
Sullo spettofotometo puoi risparmiare qualcosa ma senza un monitor a copertura sRGB totale è una perdita di tempo la calibrazione.
Avevamo usato 3 monitor diversi e poi ci siamo resi all'evidenza che per avvicinarci alle stampe serviva un monitor specifico.. quella è la spesa che mi ha dato più fastidio.. la proGRAF 1000 ci è piaciuta parecchio ed è il motivo per cui ho smesso di stampare online.. esco la domenica, faccio una foto che mi piace, la porto in ufficio e dopo lavoro la preparo e la stampo.
Faccio qualche miniatura per la calibrazione del colore finale (si sa mai che stampata scopri che preferivi un pelo più di questo o quello..) e poi stampo.. porto a casa e metto sul muro.
Stampo = mando in stampa, vado al bar a farmi un caffè e pensare un po' al giorno dopo, torno in ufficio e guardò la stampante stampare e poi finalmente ho la foto..
Da soddisfazione ma sottrae almeno 3 mila euro per poter fare la prima foto.... |
| inviato il 13 Marzo 2018 ore 8:32
“ L'obsolescenza della stampante o i casi sfortunati con stampanti che muoiono appena terminato il periodo di garanzia „
Io mi ero attrezzato con monitor EIZO, Colormunki Photo, Carte Canson e Ilford, ma poi la stampante EPSON, dopo circa 2 anni e mezzo, mi ha lasciato a piedi (il costo per ripararla è forse il doppio del valore attuale).......Adesso mi ritrovo con un mucchio di carta fotografica (che nessuno vuole forse neanche regalata) ed attrezzatura sotto utilizzata.
EPSON mi ha fatto smettere di stampare in casa !!!!!
P.S.= Alla sfortuna credo poco..... |
| inviato il 13 Marzo 2018 ore 9:39
Quando si parla di stampa casalinga leggo spesso interventi che descrivono configurazione hardware da laboratorio professionale o semi pro, come se tutti dovessimo stampare per mostre o per concorsi di altissimo livello. Per me la stampa casalinga è la stampa degli scatti che ti sono piaciuti di più che ti ricordano momenti della tua vita. Per fare questo non ci vogliono attrezzature professionali ma semplicemente delle stampanti semi professionali e della carta già profilati sul profilo della tua stampante in aggiunta ad un monitor già profilato. I risultati che si raggiungono, a mio parere, sono ottimi. Personalmente dopo essermi informato ho acquistato su Amazon wholesale una Canon Pixma 10 pro S a 340€, un kit di cartucce con cui fai circa 30 stampe A3 costa circa 100€ , la carta fotografica di buona qualità tipo Canson formato A3 costa mediamente 60 / 70 € per risme da 25 fogli. Quindi costi assolutamente abbordabili per un appassionato che magari spende migliaia di euro in atrezzatura fotografica. E poi volete mettere il piacere di vedere uscire dalla stampa una vostra foto ... non ha prezzo! |
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