| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 15:42
“ Io non hai master i economia ma lavoro nel commercio da una vita e posso affermare con tutta la sicurezza possibile che OGNI cliente è importante (anche se qualcuno è meglio lasciarlo alla concorrenza magari). Che il desiderio del cliente va quanto meno valutato, che se perdi un cliente devi cercare di guadagnarne due.
Differenziare le specifiche dei prodotti fa si che si possa ampliare il parco clienti... ma castrare a parità prezzo della concorrenza, i propri prodotti affidandosi solamente al passato e ai clienti fidealizzati, alla lunga non paga mai! „
Qua si puo' controribattere che loro proprio CASTRANDO tengono i segmenti separati e pretendono a chi investe a livello pro e non solo di..:
andare di 1dx 2 per i video o.. c100/200/300 e co
andare di 5dmkiv x foto/video come secondo scopo
andare di 6dii come foto /video semi pro, quasi da blog
Ergo se io devo investire nella produttivita' , non spendo 2000 ma 6000 per avere cio che mi serve e quindi spendo 3 volte tanto ma ho uno strumento eccellente e affidabile.
Ho speso 3 volte.. perche' han castrato .. semplice.. ma cosi uso le mie mila euro di ottiche.
Se lo possono permettere.
Del resto solo ora stanno uscendo vetri seri da altri lidi e torniamo sempre la.. dalla 1300d alla 1dx2 loro ti fidelizzano e grazie a questo e ai vetri .. possono permettersi di mantenere la 5ds ad esempio, che oggi costa la meta' dell'uscita, come un corpo top per risoluzione nel catalogo canon ben 3 anni dopo l'uscita e se ne sbattono della concorrenza.
Giusto o no.. loro devono fare soldi esattamente come sony e nikon ecc ecc.. ma di sicuro non ne fanno di piu' dandoti una fotocamera da 2500 che fa tutto come deve fare sony per rosicare percentuali.
E di sicuro non hanno bisogno di sparare spec da paura ad ogni uscite ogni 1/2 anni...
Non sono azionista, ma attualmente questa scelta paga.. dove?
-Mercato lenti usate IMMENSO e a buon prezzo , che cmq fa si che il valore si mantenga nel tempo
-Affidabilita' corpi
-continuita' fatta da piccoli miglioramenti ma sempre continui..
-sistema compatibile in ogni senso, nuovi programmi, vcchi software, plugin ecc ecc.. cr2 in primis!
-logica di funzionamento menu sempre identica.
-accessori disponibili anche nel pizzo della montagna se serve.
-assistenza anni luce migliore dei peers
Certo.. le innovazioni son sempre belle, ma son sempre SCOMMESSE , sia nel funzionamento, sia nell apossibilita' di successo... vedere il market app di sony.. ma anche tante altre cose ben prima... che so.. compro una nex.. compro il flash adatto e dopo 8 mesi esce la nuova con attacco flash diverso..
Compro il mirino e dopo1 anno cambia anche quello.. insomma.. queste cose ti fanno impazzire.
Cio non toglie che una 6dii con sensore stile 5div e tilt gia sarebbe stata nel mio corredo.  (ma piu per il tilt che altro)
e cmq.. Altri invece usano le lenti di altri per vivere dei resti.
ps.. Nikon un giorno fece un regalo a tutti..cose che vedremo MAI PIU.. fece la d700 che era una d3 senza BG..
altri tempi... |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 15:45
Si però... parlerei anche di Sony eh, non è che sia immune. Come fai a giocarti app remote che fa certe cose, niente plugin per comandare la macchina da LR, niente software di stacking o funzione simile, niente TL e multiple exposure etc.
Dai, nessuno è immune al para*ulismo. L'unica sembra Nikon ma doveva recuperare parecchio terreno perso con tutte le m*nchiate fatte negli ultimi anni. |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 16:17
Guardando l'ultima foto di Karmal mi chiedo se qualcuno si diverta a spendere migliaia di euro in macchine fotografiche solo per poter portare a casa un raw a caso e "sistemarlo" in post... Posso capire che per qualcuno l'af sul volto o sull'occhio sia fondamentale (ma neanche troppo) ma sta sosia della gamma dinamica ha stufato... Mi chiedo come si facceva a fare dei paesaggi con una 6D o ancora peggio una 5Dii prima dei sensori Sony... |
user14103 | inviato il 15 Gennaio 2018 ore 16:27
“ Guardando l'ultima foto di Karmal mi chiedo se qualcuno si diverta a spendere migliaia di euro in macchine fotografiche solo per poter portare a casa un raw a caso e "sistemarlo" in post... Posso capire che per qualcuno l'af sul volto o sull'occhio sia fondamentale (ma neanche troppo) ma sta sosia della gamma dinamica ha stufato... Mi chiedo come si facceva a fare dei paesaggi con una 6D o ancora peggio una 5Dii prima dei sensori Sony... „
Guarda che regolarmente le foto escono esposte queste e quelle che butto ma le tengo lo stesso ...ora.. af su occhi fondamentale ne darò la riprova in seguito stabilizzatore in camera fondamentale precisione di af senza f/b focus fondamentale (lo so io quanto ho smadonnato per calibrare le ottiche sulle reflex Canon e non mi dite che vanno bene o le mie sono perfette perché non esiste ed è una palla ..se vanno bene vanno ancora meglio calibrate regolarmente .. ) come si faceva a fare paesaggi con 5dmkii? ... sovraesponendo perché la 5dmkii sottoesponeva come la 5dmkiii adesso l'esposimetro è infallibile |
user25280 | inviato il 15 Gennaio 2018 ore 16:31
Matty, onestamente la GD é utile e serve, in tante situazioni.
La questione che mi rompe e tanto, é che é diventata una vera ossessione, se non si ha una GD monstre cade il mondo.
Si é parlato per una attiminominominomino di SISTEMA (azz che parolona), dove il sistema Canon per la sua completezza ne esce vincente, come vince anche nell'assistenza e nell'affidabilità.
Poi che la 6D2 poteva avere qualcosa di più, si ok al prezzo di listino pieno sono daccordo, ma non si puo sentire che sia una macchina di merd@ come invece si insiste a dire.
Come non si puo sentire che la 5D4 non tenga il passo, stiamo scherzando??? Alzato troppo il gomitino ieri sera???
Sarà che di tutti questi paesaggi in cui servono 24 EV di GD me ne frega poco perché il mercato é stra-saturo, sarà che le foto che vendo stampate sono totalmente diverse e la GD non é l'unico elemento importante, anzi, sarà che in naturalistica ho cambiato totalmente stile ed anche un APCS basta e avanza in molti casi, sarà tutto quello che si vuole, ma qui c'é gente che si crea delle paranoie davvero pressanti e brutali.
Poi non nego che reputo i corpi Sony davvero innovativi e se dovessi partire da zero ora, probabilmente sarebbe una scelta che prenderei molto in considerazione, anche se manca un supertele e quando arriverà costerà una follia e questo é da tenere in conto, anzi mi farebbe sicuramente andare oltre.
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| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 16:31
Matty dipende. Come si dice sempre si faceva tutto con tutto, ma sarebbe ora di superare questo stato di "ma come si faceva quando non c'era l'Af, le foto le facevano comunque".
Certamente, ho sempre fotografato, quando ero bambino con una ricoh kr-10x, quando ho iniziato dopo anni di fermo con una fujifilm finepix S7000, con la canon 10d etc.
Ho sempre fatto foto. Anche quando ho avuto il mio periodo di pausa, fotografavo con gli occhi; vedevo la foto e basta.
E allora? superiamo questo 'limite' e pensiamo che fortunatamente ci sono funzioni ed oggetti in grado di farci sbagliare meno, di aiutarci di più, di semplificarci la vita.
Se una foto la faccio con meno fatica non significa che vale meno. Faccio inquadrature grazie all'lcd basculante che prima facevo rompendomi la schiena o con un angolare che comunque non era a livello del live view... etc etc etc |
user14103 | inviato il 15 Gennaio 2018 ore 16:35
“ Matty dipende. Come si dice sempre si faceva tutto con tutto, ma sarebbe ora di superare questo stato di "ma come si faceva quando non c'era l'Af, le foto le facevano comunque". „
sono 16 anni che faccio tutto con tutto.. lo faccio sempre male ma con più facilità.. |
user4758 | inviato il 15 Gennaio 2018 ore 16:48
“ Per me la Canon, che rimane una ditta di assoluto riferimento in ambito fotografico, farebbe bene a dare una piccola accelerata. A me frega poco in realtà ma credo sarebbe bello soprattutto per chi è possessore di un sistema che comprende delle ottime lenti. „
Les, ma a te che ti frega se Canon non si da' una mossa?!? Se io avessi osato fare un cosa analoga in un topic Nikon, sarebbero partiti subito insulti pesanti! |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 18:31
“ ma non si puo sentire che sia una macchina di merd@ come invece si insiste a dire.
Come non si puo sentire che la 5D4 non tenga il passo „
cmq qui queste cose non sono state dette. La 5dIV stavo anche per prenderla a 3100 € qualche mese fa ma poi ha avuto un malanno da subito e mi è morta la scimmia
Che poi questa super assistenza Canon.... dalle mie parti se vuoi fare una pulizia sensore ufficiale devi spedirla a Milano. Se hai l'assistenza PRO sarai anche agevolato ma per un normale morto di fame passano 10 gg.
“ Poi non nego che reputo i corpi Sony davvero innovativi e se dovessi partire da zero ora, probabilmente sarebbe una scelta che prenderei molto in considerazione „
Vedi... questo è il punto! Se uno come te che se ne sbatte di GIDDI ecc e fa avifauna, 10 anni fa aveva 2 scelte (forse anche una). Oggi le scelte sono anche di più se si pensa ai sistemi M43 che fanno dei super tele ottimi a prezzi umani (ovvio che a potersi permettere 500 + 600 + 300 + 1dx ma non tutti sono super pro e anche loro comunque portano soldi nelle casse).
Quindi ecco perché Mi aspetto qualcosa in più da Canon... per evitare che anche le nuove leve che partono da zero vengano dirottate su altri brand.
“ Les, ma a te che ti frega se Canon non si da' una mossa?!? Se io avessi osato fare un cosa analoga in un topic Nikon, sarebbero partiti subito insulti pesanti! „
Ma che centra scusa... secondo te una ML con il sensore della 5d4 + 16-35 f/4 canon mi farebbe schifo? Mica sono sposato con Nikon e SOPRATTUTTO non odio Canon come tu odi Nikon a prescindere.
Se una cosa soddisfa le mie esigenze (giusto o sbagliato che sia per i work shoppers, per i guru da forum o per il numero di vendite di amazon) che sia verde, rossa o gialla me ne frega poco! Chiaro che poi guardo anche il lato economico e le disponibilità!
Per dire ho venduto la D800 per passare alla ML quando avrei potuto passare alla D810. Sarò mona ma non me ne sono mai pentito! Serve una ML per foto? No... serve inaffiare la macchina per 15 minuti per fare una foto. Boh? A me non è mai servito e adoro Scozia ed Irlanda!
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user4758 | inviato il 15 Gennaio 2018 ore 18:36
“ SOPRATTUTTO non odio Canon come tu odi Nikon a prescindere. „
ma va! sono un'estimatore del marchio giallo/nero... |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 18:38
Seeee certo!!!! e il tuo avatar porta la bandiera della pace!
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| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 21:05
Io se ci lavorassi userei Canon o Nikon.
Visto che ci cazzeggio posso scegliere quello che voglio. Oggi ho Sony magari domani altro.
Non ho sposato nessuno per fortuna e posso scegliere quello che mi pare.
Canon ha dei limiti, ma non è che Sony sia la panacea anzi, ha tante mancanze che su una macchina del genere (io parlo per A7R3) sono ancora più inspiegabili del sensore Canon o dell'assenza del tilt su certi modelli. |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 21:26
“ Mi chiedo come si facceva a fare dei paesaggi con una 6D o ancora peggio una 5Dii prima dei sensori Sony... „
Guarda, i paesaggi li facevi anche con le macchine vecchie, ma in condizioni di luce difficili con un sensore """"scadente"""" (quattro virgolette, giusto per essere chiaro) sei costretto a ricorrere al bracketing e a perdere poi magari decine di minuti in post tra maschere di luminosità e/o HDR, senza contare la scomodità sul campo del dover fare multipli scatti ogni volta (che tra l'altro in casi come l'esempio sotto significa perdere tempo prezioso in condizioni di luce che magari durano solo pochi minuti).
Questa è fatta con una D90, con uno scatto singolo era impensabile, ho provato ad ottenere lo stesso risultato ma aprendo le ombre in post viene fuori un aborto. Con una D810/850/A7RII mi sarebbe bastato un singolo scatto senza nemmeno bisogno del cavalletto per ottenere lo stesso risultato, secondi vs minuti tra posizionamento e regolazioni varie.
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2178709
“ Però... agli amici Canoniani, se la GIDDI non serve a una fava, se gli alti iso non servono perché si fotografa la luce e non il buio, se i super MPX non servono ad una fava, se le lenti sono la cosa più importante.... ok, noi che abbiamo preso le Sony non abbiamo capito un cazz0 ma anche voi... Potevate farvi un corredo M43 alla metà del prezzo con le stesse prestazioni! MrGreen „
Questa la stampo |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 21:28
Seguo. Noto che i commenti sono abbastanza equilibrati e moderati. Fa più piacere leggervi.  |
| inviato il 15 Gennaio 2018 ore 21:37
Comunque, Matty10, questo continuo paragonare il presente col passato, credo che abbia passato anche il buon senso e non regge più in piedi. Non sei l'unico, fino a qualche tempo fa anche io facevo osservazioni simili.
Anche nei primi del '900 si andava da Milano a Roma in treno, ma con la "caffettiera" (attuale nome comune dato spesso ai vecchi treni a vapore), oggi si va con Freccia Rossa.
Credo che pochi sarebbero disposti a tornare indietro, forse lo farebbero una volta per pura curiosità per capire come si muovevano i nostri avi, ma poi tornerebbero di corsa al Freccia Rossa.
Presumo che sia così anche nel settore della fotografia, sia professionale che amatoriale.
Giorgio B.
P.S. Bubu, bella la foto. |
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