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inviato il 17 Novembre 2017 ore 23:30
 mamma che spettacolo! |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 1:35
“ Riprendendo dall' altro topic che è stato chiuso: „
Serve a poco limare qualche decimo in accelerazione quando poi a piena potenza l'autonomia è talmente bassa da rendere le auto elettriche impraticabili in scenari realmente competitivi, basta vedere che pagliacciata è la Formula E dove nonostante le macchine siano molto meno veloci e potenti rispetto alle F1 devono fermarsi a cambiare macchina a metà gara nonostante i circuiti siano più corti e facciano meno giri... |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 6:38
Infatti ha una batteria da 200 kWh che garantisce solo 1000 km di autonomia a velocità autostradale.. |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 7:58
Che è, in pratica, l'autonomia reale e necessaria al normale utilizzo, visto che la patente a punti vale anche con le auto elettriche 
Tutte le case automobilistiche, sui motori a scoppio, dichiarano consumi di carburante a velocità di strada provinciale...
...ai quali aggiungere un vento a favore, una leggera pendenza del manto stradale, senza asfalto drenante che genera troppo attrito |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 9:08
“ Bella è bella, peccato solo che non sia a benzina e non faccia rumoreMrGreen
Per me la supercar è solo a benzina, scomoda e rumorosa... „
fra pochi anni il motore a combustione interna sarà estinto.
sono abbonato all'economist (non carta straccia italica) e li sono stati scritti splendidi articoli al riguardo.
non tanto su tesla quanto sul futuro dell'automotive fra elettrico e guida autonoma.
con certe fonti di informazione si capisce che il nostro paese è davvero "decrepito" e vive in un mondo che già non esiste più...nel mentre marchionne viene premiato con laurea ad honoris e dice che il futuro non può essere elettrico(se non ci investi per te non lo è di sicuro) in california si scrive il futuro che sarà realtà fra 20/30 anni...
oramai "il cervello" del mondo non è certo più qui....
la differenza fra i nostri "cervelli" ed i loro è disarmante,
faccio un esempio fra i tanti che mi hanno colpito.
cito l'economist:
"fra 20/30 anni la sicurezza fornita da auto elettrica connessa,sistemi anticollisione,guida autonoma farà crollare il numero di morti sulle strade...questo è un bene ma pone alcuni problemi.ad esempio già oggi la gran parte degli organi da trapianto proviene da incidenti mortali in cui appunto muoiono persone sane.per questo motivo negli usa si stanno investendo miliardi di dollari per sviluppare organi artificiali ".....................
TRADOTTO
fra marchionne e questa gente c'è un secolo,
provate ad indovinare chi scriverà il futuro |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 9:34
“ Tutte le case automobilistiche, sui motori a scoppio, dichiarano consumi di carburante a velocità di strada provinciale...
...ai quali aggiungere un vento a favore, una leggera pendenza del manto stradale, senza asfalto drenante che genera troppo attrito „
bravo Fabio...qui si bara eccessivamente.del resto in EU i controlli emissioni sono appaltati agli stessi costruttori...
poco da sperare.
comunque lo scetticismo sull'elettrico è legittimo ma chiunque abbandoni le proprie convinzioni e provi ad analizzare i numeri forniti da enti affidabili si rende conto che c'è da risolvere un problema....
world health organization dichiara 3.7milioni di morti/anni per inquinamento dell'aria.negli usa 53000 contro i 34000 che muoiono in incidenti d'auto.
NON Elon Musk ma l' "america national resources defence council" dopo lunghi studi ha certificato che pur con la cattiva produzione elettrica americana(in stragrande parte dipendente da fossili) la vettura elettrica abbatte del 54% le emissioni ...in italia la produzione elettrica è al 45% senza emissioni.qui i vantaggi sarebbero ben oltre...
aggiungo per gli scettici:
-il litio delle batterie è reciclabile....il petrolio NO
-le emissioni ed il rumore nelle città andrebbe a zero e nelle città vive la maggioranza delle persone
-le emissioni in poche centrali sono facili da ridurre e controllare,difficile controllare milioni di auto
-ci sono tecnologie verdi per produrre energia ,non si produce il petrolio in modo ecologico
-la vettura elettrica non utilizza olio lubrificante(solo sul differenziale che si cambia ogni 150k km ed è poco)
non consuma i freni (altra forma di inquinamento) frenando col motore che ricarica le batterie.
-il costo delle batterie stà scendendo drammaticamente .fra pochi anni il costo di produzione di un'auto elettrica sarà
inferiore al costo di una fumarola
-già oggi le tesla sono le vetture + sicure in commercio
-le auto elettriche sono fatte con pochi componenti e si aggiornano /riparano via web per molte questioni
insomma il futuro a molti pare lontano ma comincia ad esigere rispetto...
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 10:09
Lavoro in ambito automotive da 20 anni. La propulsione elettrica è il futuro come lo è la guida autonoma. Già dal 2016 i nuovi camion immatricolati devono avere obbligatoriamente il brake assist. Per il 2020 sarà obbligatorio anche per le auto. Questo implica un paio di cose. O auto a combustione interna con cambio automatico o auto elettriche. Non si scappa.
Il problema sta nella rete di distribuzione dell'energia. Se io ho un impianto fotovoltaico devo avere la possibilità di accumulare energia per usarla quando mi occorre senza immetterla nella rete. Se non si arriva a questo c'è poco da fare.
Certo che se non ci sono più incidenti stradali, ne morti per inquinamento il problema del sovra affollamento come lo risolviamo???
Senza parlare degli equilibri geo politici che andranno a sgretolarsi se ci fosse un repentino calo nell'uso del petrolio. Guerre ovunque... ah ecco! Risolto il problema del sovra affollamento! |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 11:11
Lespauly poni argomenti interessanti per i quali esistono risposte spesso già realizzate.
“ Il problema sta nella rete di distribuzione dell'energia. „
infatti tesla che è un nano rispetto ai giganti dell'automotive ha realizzato una rete supercharger già oggi buona,con oltre 1000 supercharger e migliaia di destination charging
www.tesla.com/it_IT/supercharger
comunque per non lasciare solo Musk a vendere energia si può caricare anche alla rete chademo(60-100kw/h) meno veloce della rete tesla(130kw/h e prossimamente 200kw/h)
chademo-map.com/
si stà muovendo anche enel che ha la grande possibilità di fare affari d'oro con l'auto elettrica se non dorme..in pratica può diventare il benzinaio del futuro
tg24.sky.it/ambiente/2017/09/29/colonnine-auto-elettriche-rete-extraur
“ Se io ho un impianto fotovoltaico devo avere la possibilità di accumulare energia per usarla quando mi occorre senza immetterla nella rete. Se non si arriva a questo c'è poco da fare. „
verissimo ma sono dispositivi già in vendita.tesla li costruisce reciclandoci le batterie vecchie che diventano poco adatte alle ricariche veloci ma qui stanno ancora bene x 10 anni.si chiama powerwall.uno simile lo propone anche bmw ai clienti della "I"
www.tesla.com/it_IT/energy
“ Certo che se non ci sono più incidenti stradali, ne morti per inquinamento il problema del sovra affollamento come lo risolviamo??? „
la popolazione mondiale inizierà a calare fra un pò.diversamente organizzeranno una guerra contro i robot
“ Senza parlare degli equilibri geo politici che andranno a sgretolarsi se ci fosse un repentino calo nell'uso del petrolio. „
la cosa è già nei fatti.
vorrei far notare alcune cose sfuggite alla maggioranza delle persone:
-l'opec si lamentava che a 50usd/barile si guadagna poco(era a + di 100usd/barile) poi....improvvisamente hanno iniziato ad investire miliardi nell'aumento della produzione invece che ridurla...perchè?
-idem la russia
-l'iran scende a patti con gli usa per poter vendere il suo a tutti..ma non costava poco?
-gli usa già con Obama decidono di sfruttare al massimo le sabbie bituminose di cui hanno immense riserve
-gli arabi stanno investendo moltissimo in settori alternativi al petrolio...guardacaso....
-gli usa abbandonano l'iraq al suo destino pur sapendo che li sotto c'è un sacco di petrolio
e poi PERCHE' tutti stanno estraendo alla massima potenza quando vale poco rispetto alle loro aspettative?
semplice,se hai sotto terra 100 miliardi di barili è meglio che li monetizzi nel breve a 50usd
perchè l'avvento dell'auto elettrica entro 20/30 anni ne dimezzerà il valore medio.
ancora ripeto ...il futuro è già stato scritto e non sarà certo peggiore del passato.
il petrolio fra guerre ed inquinamento ha segnato questo secolo in modo drammatico.
adesso si iniziano a cambiare gli equilibri e chi è pronto farà qualcosa di buono, gli altri saranno superati
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user46521
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 11:59
Ma si che sia il futuro non ci piove, che sia una m..da anche
Vade retro auto elettriche e.che si guidano da sole |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 12:09
Purtroppo prima che il petrolio (e tutti i problemi ambientali derivanti: in fase di ricerca, in fase di sviluppo, in fase di estrazione, in fase di raffinazione) possa essere sostituito passerà un bel po', ma proprio un bel po'! Infatti il petrolio non serve solo per produrre benzina ma tante altre materie prime e tanti altri carburanti sua per mezzi di trasporto che per produrre altea energia. Quindi ben vengano i veicoli elettrici (da qualche parte si dovrà pur cominciare) ma non illudiamoci di risolvere i problemi ambientali grazie alle auto elettriche.
Certo che Marchionne bon ci crede, chi glie lo fa fare di rischiare e spendere in un settore i cui frutti li vedranno eventualmente i suoi successori!? Meglio andare avanti sulla strada sicura che garantisce utili e bonus per lui! |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 13:12
Il futuro... Nel presente, Panda a metano che costa come un tagliando della Tesla. |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 14:56
“ Infatti ha una batteria da 200 kWh che garantisce solo 1000 km di autonomia a velocità autostradale.. „
Primo, velocità autostradale ha poco significato su una macchina simile che non è fatta per i viaggi familiari, quello che conta è quanto siano alti i consumi in pista se vuoi provare che il tuo concetto di automobile sia veramente valido.
Secondo, 200 kWh in cosa si traducono? Nella model S la batteria da 85 kWh pesa 540kg, tradotto 157Wh/Kg.
Mettiamo che abbiano fatto grossi progressi (tutto da dimostrare) e siano riusciti a raggiungere una densità energetica di 200Wh/Kg, stiamo parlando di 1 TONNELLATA di sola batteria, praticamente è come portarsi dietro una Panda.
Ti sembra sensato al di là dell' esercizio di stile sprecare quantità enormi di energia per muovere quella massa?
Per avere la stessa quantità di energia dalla benzina bastano 16kg di carburante, anche ammettendo un' efficienza di 1/3 del motore termico rispetto a quello elettrico (in realtà è migliore) stiamo parlando di 48kg da spostare contro 1000.
C'è ovviamente da considerare il maggior peso del motore termico e della meccanica, ma siamo comunque lontanissimi.
Le auto elettriche saranno il futuro, di sicuro non il presente e di sicuro non con batterie con densità energetica così bassa.
Se volete essere ecologici nel presente l'unica soluzione è l'ibrido che unisce il vantaggio dell' alta densità energetica della benzina per mantenere la velocità di crociera e l'efficienza dell' elettrico nell' accelerazione. |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 21:29
“ Bella è bella, peccato solo che non sia a benzina e non faccia rumoreMrGreen
Per me la supercar è solo a benzina, scomoda e rumorosa... „
è evidente che tu non abbia mai provato una tesla, magari in modalità smodata  |
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inviato il 18 Novembre 2017 ore 22:22
Spero di riuscire a vedere un giorno la fine dei motori a combustione interna. È un sogno che ho fin da piccolo. L'evoluzione della trazione elettrica è agli albori ma in continua evoluzione. La tecnologia delle batterie forse vedrà una nuova era con l'utilizzo del graphene. |
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inviato il 19 Novembre 2017 ore 8:12
tornando alla Tesla Roadster...
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