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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 5:23
@Maximetto
“ Inutile!
Quando un post è sensato e non banale, lo si deve per forza sminuire. „
non ho capito questa riflessione.
@Remember
“ Questo a differenza del reportage, dove ogni foto pur avendo anch'essa vita a sè, nel contempo è in rapporto ed è legata con le altre (di un portfolio o una pubblicazione) con un preciso filo conduttore, ognuna come un elemento che compone un puzzle, un racconto o narrazione per immagini. „
Qui tocchiamo un altro tasto, la domanda iniziale era chiara (credo) e parlare di Reportage, per me è differente, ma tanto, in quanto fare un reportage, è qualcosa di mirato fin dalla partenza, cioè un reportage pò essere una cosa voluta apposta per documentare da una banale sagra, ed un complicato e rischioso scenario di guerra.
Mentre lo street è casuale, e anche se p.e. Vivian Maier usciva apposta per fare street e documentare la vita quotidiana per un so personale gusto, restava cmq una cosa mirata su scene occasionali e diverse... magari uniche, un reportage per me, invece, già parte con un intento di documentare qualcosa ristretta ad un evento, e quindi mirato, anche se poi si hanno cmq scene uniche e diverse. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 9:29
“Inutile!
Quando un post è sensato e non banale, lo si deve per forza sminuire.
Qui dentro tante volte... è come voler parlare di Dom Pérignon alla sagra del Tavernello!!!!”
Il problema è che spesso chi vuole parlare di Dom Pérignon non lo distinguerebbe dal prosecco dell'hard discuont e finisce con intasare di vuoti urli delle degustazioni di Tavernello che pur hanno il loro interesse. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 11:01
“ A mio avviso per Street si intende quella branca della fotografia che ritrae la vita di strada (Sorriso), dove però ogni singola foto ha solo vita a sè stante, e non necessita che racconti neanche qualcosa di specifico o abbia significati particolari.
(da non intendere assolutamente come poco importante)
„
Il problema nasce dal fatto che con street non si intende, o almeno buona parte di chi pratica street, solo vita di strada ma anche qualsiasi luogo pubblico, qualcuno pensa anche a luoghi privati. Credo però che una foto di street, sempre che davvero vista una fotografia street, per la definizione che ne da la maggioranza dei praticanti debba raccontare qualcosa e lo debba fare dando all'osservatore la sensazione di essere presente o, ancora meglio, di essere parte della scena, da qui la scelta di ottiche moderatamente grandangolari o al massimo normali, anche riguardo la presenza umana molt non la ritengono indispensabile considerando street anche fotografie in cui la presenza umana è solo intuibile o ha lasciato solo un ricordo di sé.
Per quanto riguarda il reportage non è assolutamente detto che ogni foto debba e possa avere vita a sé in quanto sovente si utilizzano foto pre "dare respiro" all'osservatore e/o foto che hanno una "funzione di riempimento" all'interno del racconto
“ P.S. Oppure in alternativa (scontatamente) la street si può fare anche in aperta campagna, basta una strada (Sorriso) con ovvia presenza umana, mentre la urban è prettamente in ambito cittadino o agglomerato urbano...Anche se questa assomiglia troppo ad una battuta MrGreen „
Ecco questo potrebbe apparire a molti la negazione, o meglio la castrazione, della street: l'obbligo della presenza di una strada, si confonde fotografia street con fotografia per strada, e la palese presenza umana. Per capirci una foto in un bar non è street? Questa foto di Henri Cartier Bresson non è street perché non è su di una strada?
Mentre questa di Doisneau lo sarebbe perché in strada?
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 11:09
Assolutamente no... la parola street non implica per forza la strada come elemento, ma ciò che può accadere per strada, cioè mentre vai o ti fermi e via dicendo.
P.S. l'ultima foto messa è un fake, in quanto è stato scoperto ad anni di distanza che quella posa fu voluta, ed i due non sono altro che attori casuali (se non ricordo male) messi apposta cosi per far credere che fu rubata. (un po come fanno streettaioli improvvisati) ahahah |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 11:09
“ Mentre lo street è casuale, e anche se p.e. Vivian Maier usciva apposta per fare street e documentare la vita quotidiana per un so personale gusto, restava cmq una cosa mirata su scene occasionali e diverse... „
In parte hai ragione ma in parte hai torto, detta così sembra banale, ma molti escono per fare street sapendo cosa riprendere, che tipo di scena cercare; sempre più banalmente se esco per riprendere delle fotografie street che raccontino l'amore in mezzo al degrado probabilmente andrò in periferia, nella periferia più estrema, (anche se attualmente a Roma il degrado è arrivato alle porte del centro storico) se invece cercassi delle fotografie che narrino il rapporto con spazi verdi urbani forse andrei in un parco pubblico. In altre parole: anche la street, entro certi limiti, la si può programmare nella stessa maniera di come si può programmare un reportage sociale |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 11:14
“ Assolutamente no... la parola street non implica per forza la strada come elemento, ma ciò che può accadere per strada, cioè mentre vai o ti fermi e via dicendo.
P.S. l'ultima foto messa è un fake, in quanto è stato scoperto ad anni di distanza che quella posa fu voluta, ed i due non sono altro che attori casuali (se non ricordo male) messi apposta cosi per far credere che fu rubata. (un po come fanno streettaioli improvvisati) ahahahMrGreen „
Esatto! Pensa che la cosa uscì fuori dopo molti anni perché i modelli chiesero un compenso perché ripresi a loro insaputa e Doisneau esibì la ricevuta del pagamento effettuato al tempo come prova.
La parola street non definisce l'obbligo che l'accadimento fotografato avvenga per strada potrebbe anche avvenire in un qualsiasi spazio addirittura, secondo molte interpretazioni, presenti anche nel forum, in spazi privati.
Questa foto non è street perché ripresa all'interno di un museo, non lo è per altri motivi (quali?) o lo è?
[IMG]
GNAM Galleria Nazionale d'Arte Moderna - Lo sguardo del pubblico #0014 by Mario Ceppi, su Flickr[/IMG]
Comunque, malgrado alcuni inquinamenti, la discussione inizia a prendere davvero una piega interessante. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 12:24
"Nella street si fotografa la gente per strada, nella urban l'architettura per strada."
Risposta breve e precisa. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 13:45
Ahahah... Quindi quella fatta in casa è house? |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 15:22
Volendo Si!!! ... |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 16:16
Ovviamente si sta dibattendo su qualcosa di secondario come il voler delimitare dei confini di categoria, che non è prorpiamente una scienza esatta ma cosa piuttosto evanescente, teorica ed aleatoria.
Questo quindi comporta che essuno a livello globale (singoli opinionisti, critici, musei, associazioni, enti, gallerie...) ha la definizione precisa in tasca, ma siamo e saremo sempre nel campo delle opinioni di un aspetto in fin dei conti marginale, secondario se non irrilevante.
Eserizio in stile accademico nella sua teoria.
Preciso che nel post precedente ho parlato che basti una strada per esercitarla, quindi cosa possibile anche in aperta campagna, in questao caso è necessaria una qualche presenza umana, altrimenti anche qui il confine si confonde e si mischierebbe, e più propriamente si parlerebbe di foto di paesaggio.
Ma anche qui non è possibile delimitare in quanto anche con la presenza umana potrebbe ugualmete rientrare nel paesaggio...dipende in questo caso quale è il soggetto preponderante o principale dell'immagine.
Così come pure in una via di città, una foto di un cane che ricorre un gatto senza presenza umana alcuna, rientrerebbe ugualmente nella street (o all'interno di un reportage).
Inoltre parlando di vita in strada, questo mica va ristretto alla necessaria veduta della stessa o porzione di essa.
Il muro di HCB fa parte di Reportage, ed appunto può pure rientrare anche nella street anche se infatti non si vede una strada.
Per accedere a quel luogo si presuppone che ve ne siano e/o sia attigua al di fuori dell'inquadratura.
Anche se poi nello specifico nell'angolo sinistro quel triangolo grigio corrisponde un marciapiede e quindi non è assimilabile alla strada? Ovviamente sì.
Inoltre a mio avviso (ripeto nessuno ha una verità universalmente riconosciuta e certificata), quella svolta all'interno di un luogo privato non rientra.
Se faccio una sessione fotografica all'interno di un ristorante, un bar o in un party in una villa, asserire di stare facendo della street lo troverei alquanto bislacco.
Più propriamente trattasi di fotografia sociale e/o reportage.
Ragionare su di una singola foto si deve mettere in conto la faciltà dell'eccezione.
“ "Nella street si fotografa la gente per strada, nella urban l'architettura per strada."
„
Definizione interessante, ma non definitiva ed esaustiva, appunto per l'aleatorietà dell' argomento...come voler incasellare l'aria o mettere recinzioni o confini netti all'atmofera.
Allora vale anche qui, la foto del cane in strada che ricorre il gatto secondo la definizione non sarebbe street, ma è un errore che quindi vanifica purtroppo la definizione stessa.
E ancora:
i1.wp.com/www.fotostreet.it/wp-content/uploads/2015/08/Joel-Meyerowitz
Esempio illuminante. Cosa è questa? Più street per la presenza umana? Senza sarebbe urban? o la foto appartiene sensatamente ad entrambe?
Ma se togliessimo le persone per volerla classificare in urban, cosa servirebbe quando basterebbe la classificazione di "architettura".
In definitiva per me voler differenziare la branca "urban" è una sfacettatura neo-modaiola che non aggiunge praticamente nulla, da intendere come un'operazione superflua nel voler battezzare una sottocategoria.
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 16:51
“ Il muro di HCB fa parte di Reportage, ed appunto può pure rientrare anche nella street anche se infatti non si vede una strada. „
Veramente sarebbe una rete che divideva la spiaggia riservata alle donne da quella riservata agli uomini
“ Per accedere a quel luogo si presuppone che ve ne siano e/o sia attigua al di fuori dell'inquadratura. „
Quindi basta che vi sia una strada che conduce ad un determinato luogo perché diventi street?
“ Se faccio una sessione fotografica all'interno di un ristorante, un bar o in un party in una villa, asserire di stare facendo della street lo troverei alquanto bislacco „
Eppure sono in molti a non trovarlo bislacco anzi, e poi questa foto come la classificheresti? Reportage? Street? Social?
[IMG]
_MCE4478-Edit by Mario Ceppi, su Flickr[/IMG]
Io continuo a pensare che cercare etichette, soprattutto se queste non hanno una definizione chiara e condivisa, come la street photography ad esempio, sia del tutto inutile. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 17:06
Sull'ultima tua frase siamo perfettamente d'accordo, e credo di averlo ribadito a sufficienza nel papiro che ho scritto più sopra. 
Non per voler giocare con le parole sui dettagli, ma una rete presuppone spazi vuoti, e se in una superfice si proietta un'ombra uniforme, direi che la stessa è più assimilabile ad un muro in quell'immagine (che ho in un suo libro).
Sul tuo esempio della sola strada ho già argomentato già nel mio ultimo post-fiume, dove preciso che ho apportato qualche modifica ad integrazione per chiarire meglio.
Operazione che ho fatto prima che leggessi il tuo ultimo intervento, e se ti va di rileggerlo troverai risposta anche per quanto concerne la foto ultima che hai linkato.
Comunque non mi pesa ripeterlo: sicuramente la categoria più appropriata non è street, ma sociale o reportage.
Scattare all'interno di un luogo privato esclude a priori il parlare di street.
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 17:16
Resterà un'incognita a seconda di come la si interpreta... eh sì perché bisogna interpretarla... ciò che vede uno può non essere visto e condiviso da un altro... ecco perché mi sorgeva il dubbio ed ho fatto la domanda qui nel forum... proprio per avere una delucidazione. Io sono incapace di distinguere. Sarebbe stato bello se fossero intervenuti altri, ma a quanto pare sono più legati ai tecnicismi degli oggetti che alla fotografia. Spero resti viva la discussione perché sarebbe bello imboccare una linea guida di distinzione. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 17:21
Snobba la definizione Urban e considera solo la Street, o come facente parte di essa, ed hai risolto. |
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inviato il 15 Ottobre 2017 ore 17:23
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