| inviato il 13 Maggio 2017 ore 13:03
La Nikon Df ha solo una differenza "tecnica" con le altre reflex Nikon, ossia il supporto per le Pre-AI.
In tutto il resto, eccetto che nell'estetica, è uguale alle altre reflex.
La vera differenza nell'esperienza d'uso si ha con una mirrorless, meglio se FF (quindi scelta obbligata: Sony), per via del focus peaking che velocizza e facilita in modo netto la messa a fuoco in obiettivi manuali.
Il suggerimento di Delphi67 (che è anche il mio) è quello più valido, SECONDO ME. |
| inviato il 13 Maggio 2017 ore 13:33
Hai ma provato a mettere a fuoco con una Df e confrontarla con un'altra nikon ?
Io si e ti assicuro che il pallino di conferma ha meno "gioco".
Ho usato anche mirrorles ma ti assicuro che un pallino che si accende è molto più immediato del focus peeking. Almeno secondo mio modesto giudizio.
Poi ciascuno è libero di usare il metodo che gli è più consono.
L'importante se possibile è poter provare prima di comprare.
Ciao
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| inviato il 13 Maggio 2017 ore 13:38
Ti dico cosa ho fatto io o meglio il mio consiglio e perchè.
Per me la macchina migliore al momento potrebbe essere la D700. Perchè il sensore è favoloso, non è troppo risolvente ma ha dei bei photosite grandicelli che quindi vanno meglio per le vecchie ottiche, ci puoi montare facilmente un vetrino di maf modificato, cosa non altrettanto facile con i modelli nuovi. Inoltre si trova a prezzi ottimi nell'usato ed è una macchina affidabilissima, non come le ultime uscite di casa nikon. (e lo dico da possessore di d750 per dirne una)
Per ultimo ma non per ultimo, il fatto che sia full frame ti consente di usare bene le ottiche per quello che sono. Altrimenti (per prendere una apsc) lascerei proprio stare.
Ah ancora una cosa, il motorino di maf per gli afd è strepitoso, mentre montando gli ai ais potresti sfruttare tutte le loro potenzialità.
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| inviato il 13 Maggio 2017 ore 14:29
Innanzitutto grazie a tutti per i vostri suggerimenti!
Che dire... la Df sembrerebbe essere la soluzione ideale come compatibilità per le mie vecchie ottiche Nikon ma ha un costo veramente molto alto!
Per quanto riguarda le mirrorless, a differenza della Df, potrei fare anche video cosa che non guasta mai. Di queste ultime mi "spaventa" l'idea di dover utilizzare un adattatore (ma a quanto ho capito si tratta di un mero adattatore meccanico quindi non credo possa inficiare sulla resa delle ottiche). Sicuramente devo provare a tenerne in mano una e fare un paio di scatti per vedere come mi trovo (ho scattato solo con reflex Nikon).
Per quanto riguarda il commento di Zuorro la d700 l'avevo adocchiata guardando qui nel mercatino: nelle recensioni dicono tutti che è una gran macchina e vedo che usata sta su una media di 600-700 euro: questione che mi permetterebbe di divertirmi senza spendere troppo!
Ne vendono un paio nella mia area: una con 50000 scatti a 850 senza garanzia e un'altra con 130000 a 500 (il venditore dice che il prezzo è basso perché gli è caduta ed è graffiata.....mi pare che sia onesto avendolo scritto...) sempre senza garanzia.
Forse la d700 può essere una scelta "media" tra le soluzioni che ho visto qui proposte per compatibilità con i vecchi obiettivi (i miei li tengo come oracoli e vorrei sfruttarli appieno), solidità, possibilità di fare video e, non ultimo, per il fattore prezzo.
Mi sa che dovrò penare parecchio nella scelta (!) e penso che l'unica soluzione sia provarle (come giustamente suggerisce Brasilius) e vedere con quale mi trovo meglio.
Grazie davvero a tutti per i vostri suggerimenti, vi auguro un buon fine settimana :-).
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| inviato il 13 Maggio 2017 ore 16:04
130000 scatti sono tanti, mi pare che l'otturatore fosse testato per 150.000 per cui in breve dovresti farlo sostituire. Ti conviene guardarti intorno senza troppa fretta. Tieni anche conto che con il passare degli anni non c'è la garanzia di trovare ancora le parti di ricambio |
| inviato il 13 Maggio 2017 ore 16:30
...io sono Nikonista da 40 anni quindi il mio consiglio è una FX... vanno bene tutte dalla DF alla 610, 750, D800, vanno benissimo anke usate... fai attenzione al N° di scatti, se ne trovano tantissime in giro e senza svenarsi + di tanto... dammi retta, lascia perdere le altre opzioni... e sicuramente tuo Padre sarebbe felicissimo !!!... ciao |
| inviato il 13 Maggio 2017 ore 16:38
... ma guarda ke nn ci vuole x forza la DF, vanno benissimo pure le altre ke ti ho detto prima, la + economica e sarebbe un grande makkina, stò parlando della mitica D700 che io ho avuto e la rimpiango... dammi retta io ho 70 anni e so quello ke dico... stammi bene...
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| inviato il 13 Maggio 2017 ore 21:17
“ la + economica e sarebbe un grande makkina, stò parlando della mitica D700 „
La D600 costa uguale e non è certo da scartare a priori. |
| inviato il 14 Maggio 2017 ore 17:46
Chiedo scusa ma ho avuto grossi problemi con il PC bloccato e non potevo rispondere. Ora spero che funzioni. Se leggete quanto segue funziona...
@M_Tittarelli : I prezzi delle mirrorless Sony stanno scendendo perché sta per uscire la Sony A9 ( che a te non interessa perché è una fotocamera con un autofocus super-ultra tecnologico , quindi dovresti cambiare tutti i tuoi obiettivi che sono privi di autofocus ), allora se i prezzi scendono ne puoi approfittare ed acquistare una A7 opp. una a7II opp. una A7R, opp. una A7RII che fa pure i video 4K, c'è un' ampia scelta. Come ho detto nel precedente post con una mirrorless con mirino elettronico ingrandisci quanto basta la zona da mettere a fuoco, ad es. un fiore, ingrandisci di 10x il petalo di sinistra ruoti la ghiera di messa a fuoco finché vedi i peli del petalo a fuoco e fai una foto, poi senza spostare l' inquadratura usi il tasto freccia a destra ed ingrandisci di 10x il petalo di destra, focheggi e fai un' altra foto, senza spostare l' inquadratura usi il tasto freccia a sin e torni al centro foto e ingrandisci di 10x il pistillo centrale, focheggi e fai un' altra foto, hai tre foto che sembrano identiche, stesso fiore, stessa inquadratura ma hai messo a fuoco 3 soggetti diversi, mi sembra che con una qualsiasi reflex hai grossi problemi a fare questo. A te una reflex non serve, hai solo un pentaprisma inutile ed uno specchio che va su e giu, fa solo rumore inutile e non serve con obiettivi manual focus. Se vuoi restare su Nikon sono uscite voci su internet di una possibile uscita di una mirrorless Nikon full frame, informati e decidi cosa fare, se non hai fretta puoi attendere. Confermo che un adattatore Nikon-Sony è un semplice tubo meccanico vuoto, non introduce nessun cambiamento alla qualità delle immagini, io sfrutto questo spazio vuoto per metterci dei filtri correzione colore 46mm. Ad es. le foto che ho fatto dall' Aig, du Midi 3850m. ( M.Bianco ) tenderebbero al blu ( atmosfera rarefatta ) ed allora ho messo un filtro rosa 81B dentro a questo tubo vuoto. Tale filtro serve anche da schermo salva-sensore ed antipolvere. Ho 3 adattatori Nikon-Sony ( costano poco ed hanno pure l' attacco a vite per treppiede ) con 3 filtri diversi, in genere ne porto solo uno in giro , scelgo quale prendere in base a dove vado ed al meteo ( sole / nuvoloso ). Io in genere metto a fuoco manualmente chiudendo un po' il diaframma a F/ 5.6 ( è solo un piccolo miglioramento rispetto agli obiettivi autofocus ma questo non si puo' fare con tali obiettivi, non c'è questa funzione, su nessun obiettivo mi pare ) , poi lascio cosi' oppure riduco a diafr. 8 e scatto, sotto diafr. 8 non scendo mai per evitare sfocatura dovuta alla diffrazione.
Ciao e buone foto a tutti
Giorgio |
| inviato il 14 Maggio 2017 ore 19:35
Ciao!
Conosco le vecchie ottiche Nikon Ai e AF-D e sono sicuramente ottiche straordinarie, con una resa meno tagliente di quelle moderne, ma a mio modesto avviso molto più equilibrata e affascinante.
Personalmente concordo totalmente con la tua intenzione di valorizzarle, utilizzando un corpo macchina moderno.
Dopo decenni di fotografia con fotocamere Reflex (e non solo), sono approdato negli utimi anni alle Fotocamere Mirrorless, che hanno indubbi vantaggi di peso, ingombro e praticità d'uso rispetto alle Reflex. Soffrono per ora di qualche ultima limitazione, ma solo in relazione alle prestazioni dell'Autofocus in situazioni molto dinamiche (sport, animali, uccelli).
Nel tuo caso, trattandosi di valorizzare delle magnifiche lenti Manual Focus, una Reflex non ti dà alcun vantaggio rispetto ad una buona Mirrorless. Il mio suggerimento quindi è di rivolgerti ad una Fotocamera Mirrorless, scegliendone una che sia Full Frame (in modo da mantenere inalterato l'attuale angolo di campo inquadrato dalle ottiche) e possibilmente con il sensore stabilizzato. La stabilizzazione non è apprezzata da tutti allo stesso modo, ma stai sicuro che ci sono molte situazioni dove costituisce un aiuto di incredibile validità. E comunque puoi disattivarla in qualunque momento nel caso in alcune stuazioni ti desse fastidio.
Detto questo, la scelta si restringe ai corpi Mirrorless Sony (che sono gli unici ad oggi con sensore Full Frame) e in particolare ai modelli stabilizzati che sono la A7II, la A7RII e la A9.
Escludendo la A9 (che ha senso solo per il suo AF fulmineo e per la raffica estrema, caratteristiche che non hanno senso per te) la scelta che ipotizzo è tra la A7II e la A7RII. Sono ambedue validissime e forniscono una qualità d'immagine di assoluta eccellenza; ovviamente la A7RII ha un sensore con maggior risoluzione e ad oggi è considerata una delle fotocamere Full Frame con la miglior qualità d'immagine in assoluto. Però costa molto di più della A7II e francamente con le tue ottiche - meravigliose e oggi irriproducibili in quanto a plasticità e resa del colore, ma con un potere risolutivo non estremo come quelle attuali - la ritengo una scelta forse eccessiva.
Resta quindi la Sony A7II, che è in effetti la fotocamera che ti consiglio.
La Nikon Df ha certamente una ottima qualità d'immagine, ma, rispetto alla A7II ha le seguenti limitazioni:
- Peso e ingombro maggiori (anche se la differenza obiettivamente non è elevatissima)
- Mancanza di stabilizzazione sul sensore
- Minore praticità e precisione nella messa a fuoco manuale
- Rumore allo scatto, in contrasto con la possibilità della Sony di scattare con otturatore elettronico e quindi di poter scattare anche in situazioni dove alla Df è negato (o comunque fortemente inopportuno).
- L'impossibilità di riprendere Video
- Un prezzo che, con tutto l'amore che si può avere per il marchio Nikon, è semplicemente spropositato, per un corpo che non è altro che una normale Reflex Full Frame Nikon semplificata all'osso (e che quindi dovrebbe costare meno di una 610). Costa circa 2.600€, ormai solo circa 300€ meno della Sony A7RII che ha una qualità d'immagine stratosferica e nemmeno paragonabile e costa ben 1.000€ più della Sony A7II. Onestamente difficile considerarla una scelta ideale., se non per semplici motivi psicologici di affezione al marchio.
Ma su temi di utilizzo e qualità per il prezzo, la scelta Sony è sicuramente vincente.
Spero di averti dato qualche spunto razionale di riflessione per scegliere al meglio.
Ciao buona scelta.
Ilmarsigliese
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| inviato il 14 Maggio 2017 ore 20:35
Ciao!
Per darti qualche elemento ulteriore, utile alla valutazione, ti suggerisco di dare un'occhiata ai seguenti link:
in questo:
www.dxomark.com/cameras/brand-nikon-sony/launched-between-2002-and-201
trovi una graduatoria di qualità stilata da DXO (il più accreditato sito di analisi di laboratorio sui sensori delle fotocamere) per le fotocamere Nikon e Sony. Come puoi riscontrare la Sony A7II è più o meno al pari della Nikon Df come qualità del sensore, anzi ha addirittura un punto in più, che si gioca tra miglior gamma dinamica e migliore profondità colore; perde solo circa 1/3 di stop sugli alti ISO.
In questo link:
www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-df/nikon-dfA7.HTM
trovi una serie molto completa di scatti Still Life effettuati in condizioni standard sulla Nikon Df da imaging-resource.com, che potrai paragnare con altrettanti scatti della Sony A7II. In particolare per valutare la resa agli alti ISO in luce molto debole, ti suggerisco di utilizzare gli scatti della serie "Low-Light Tests", in particolare quelli della colonna all'estrema destra della tabella, quelli scattati a 1/16 di "foot candel" senza noise reduction, ad esempio , per i 3200ISO, questo:
www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-df/DFLL0032007XNR.HTM
Sempre per la Df qui trovi anche jpg e RAW da scaricare:
www.imaging-resource.com/PRODS/nikon-df/nikon-dfTHMB.HTM
Per la Sony A7II trovi i file qui:
www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7-ii/sony-a7-iiA7.HTM
il "Low-Light Test" a 3200 ISO lo trovi qui:
www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7-ii/A7M2LL032007XNR.HTM
e infine qui trovi i file jpg e RAW da scaricare:
www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7-ii/sony-a7-iiTHMB.HTM
Spero di esserti stato utile.
Ciao buona scelta, se hai altri dubbi scrivi.
Ilmarsigliese |
| inviato il 15 Maggio 2017 ore 15:36
Anche secondo me la A7II è la scelta migliore, con una A7 liscia usata come alternativa economica. |
| inviato il 16 Maggio 2017 ore 16:59
Ho caricato sul sito di Google Drive alcune foto di esempio, fatte con fotocamera Sony A7RII, obiettivi Nikon 28mm f/2.8 , Nikkor 50mm f/1.8 , Nikkor 300mm f/4.5 ,
adattatore Nikon-Sony con filtro Hoya 46 mm. 81 B all' interno per ridurre i raggi ultravioletti che potrebbero “abbagliare” il sensore della fotocamera riducendone la dinamica. ( alle quote superiori ai 3500 m. ci sono molti ultravioletti che farebbero anche tendere al blu il colore della neve ) . Tale filtro serve anche da schermo salva-sensore ed antipolvere.
Le foto sono state molto compresse in Jpeg ( quelle originali hanno una qualità superiore, occupano oltre 10 volte quelle postate su internet ) comunque la qualità degli obiettivi usati ( nitidezza ) in alcune foto si puo' già vedere.
c'è un file allegato da leggere : Note sulle foto dove ho documentato sia i dati di scatto , sia qualche errore di impostazione sulla fotocamera ma non sono errori gravi ( dovuti alla fretta , in certi casi non c'è molto tempo per pensare o mettere bene a fuoco, si scattano le foto e basta )
Le foto ( poi ne aggiungo altre ) , si possono vedere e anche scaricare.
il sito è questo :
drive.google.com/drive/folders/0BwN1BjWTtrb3aWtVamljcGNhVlk
Ciao e buone foto a tutti
Giorgio
P.S. : aiutoo ! è mancata la corrente 220V mentre stavo caricando foto sul sito di Google Drive , il rooter si è spento, il PC pure... ora se dovete aprire quel link vi chiede la password ! ci sto lavorando , sto leggendo il manualetto di Google Drive ... spero di risolvere presto ...
2° P.S. : risolto, dovreste vedere e scaricare le foto che vi interessano
Ciao e buone foto a tutti
Giorgio |
| inviato il 16 Maggio 2017 ore 17:02
Mi collego qui, magari ritorna utile anche ad altri, una curiosità, ma le ottiche AIS sulla DF funzionano semplicemente mettendole, oppure come nella mia (vecchietta) S5pro bisogna andare nel menu e selezionare la lente, l'apertura, etc, insomma se cambio lente devo settarla ogni volta?
Grazie |
| inviato il 16 Maggio 2017 ore 17:53
Takumark, devi settarla ogni volta, non avendo nessun componente elettronico, il corpo non ha nessun modo di riconoscere qualche obiettivo viene montato. |
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