|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 13:06
Quando usavo i pennarelli pantoni per fare sketches, renderings e illustrazioni, avevo da scegliere tra quelli della Letraset (i migliori, sulle tinte calde) e i Copyc (i migliori, sulle tinte fredde). I Copyc costavano 1euro in più ciascuno, rispetto ai Letraset. Ricordo che per ogni disegno, fosse anche soltanto uno sketch (bozzetto) andava via una carica di pennarello (5euro), in quanto dovevano grondare inchiostro per poter imprimere degnamente i fogli da disegno ed ottenere risultati eccellenti. Quindi, anche se il pennarello aveva ancora inchiosto a volontà, doveva essere ricaricato per renderlo grondante, oppure veniva usato secondariamente, per fare le sfumature a fine disegno.
Una bella spesa insomma...
Poi ho scoperto online i pantoni della Chartpak, importati dalla Cina, che costavano 3euro l'uno e li provai.
Erano belli pregni di inchiostro (forse troppo), e certamente vantavano una gamma minore di tonalità, ma saputi usare opportunamente davano buoni risultati. In pratica costavano meno, ma valevano anche meno.
Stesso discorso per le matite della Derwent rispetto alle Stabilo o alle Karisma.
Tutto questo minestrone, per dire che due strumenti possono portare allo stesso risultato, qualitativamente parlando, ma sicuramente lo strumento migliore permette di andare a segno prima, più facilmente e più piacevolmente.
|
user46920
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 14:23
“ La fotografia gioco di virilità?? „
ma certo, anche questo settore è per molti un gioco per esibire la propria virilità a scopo di accoppiamento (il tutto virtuale ed inutilmente compensativo) ... del resto è una cosa naturale in ambiente animale, per qualsiasi razza!
L'automobile, la reflex con l'obbiettivone davanti, il telefonino ultima generazione, l'abito firmato, ecc, ecc, sono tutti oggetti acquistati per valorizzare se stessi, o direi proprio soppravalutare se stessi: io ce l'ho più lungo, però poi una volta calate le mutande, c'è solo da ridere !!
Quindi, concordo con la tua domanda retorica “ io penso che la fotografia sia una sfida , se la lascio fare alla reflex compensando l'incapacità con il fotoritocco dov'è il gusto? „
Purtroppo in molti credono che questo abbia una valenza utile (l'istinto animale rimane).
Imbrogliare le carte per far credere di saper fare una cosa e il voler essere valorizzato ugualmente senza averne però le reali qualità, è uno sport antichissimo: purtroppo alla gente oggi piace apparire diversamente da quello che è, quindi preferiscono "vivere nella fiction" e ben lontano dalla realtà, che affermarsi per quello che sono realmente. |
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 14:52
Il traffico di licenze taxi è qualcosa che si sono inventati i tassisti stessi (complici le amministrazioni che non hanno vigilato), se io ottengo una licenza da un ente pubblico, quando cessò l'attività, devo restituirla xché non è mia, invece è stato permesso di venderle come fossero beni di proprietà, confondendo con "l'avviamento" tipico delle attività commerciali che in questo caso non c'entra niente.
I fotografi professionisti (con i quali sono profondamente solidale) purtroppo abbracciando il digitale non hanno considerato che oltre che farli risparmiare e semplificargli la vita avrebbe consentito a tutti una maggiore facilità nello scattare foto e questo gol tempo gli ha portato già il lavoro.
Immaginate se domani venisse fuori un qualcosa (per assurdo) che faciliti enormemente la vita (in termini di tempi, costi, difficoltà) all'idraulico, il primo istinto degli stesi sarebbe "figo! Risparmio tempo, il mio lavoro diventa più facile, GUADAGNO DI PIÙ". Ma poi tale tecnologia si diffonde e la gente invece che chiamare l'idraulico fa da sola, e l'idraulico non serve quasi più, almeno per i lavori più semplici. Ecco, questo è quello che è successo con la fotografia. |
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 16:12
“ voi come la pensate? „
Penso che non me ne importa assolutamente nulla di cosa ogni individuo decide di comprare, utilizzare, esibire, fintantoché non fa del male a nessuno.
Piccolo paragone con le automobili: ma davvero, siate sinceri, serve a qualcosa un SUV possibilmente grossissimo per girovagare in città ? Serve davvero un Land Rover da due tonnellate per mettersi più comodamente in coda al semaforo o nell'ingorgo ? Lo sappiamo tutti: non serve a niente, se non a soddisfare la vanità umana ( vanità, da vano, ovvero inutile ). Però siamo invasi da questi furgoni a forma di automobile.
Differenza tra esposizione multisegmento, ponderata, spot, media ? E' necessario saperlo, per potersi comprare una FF ? Gli automatismi inclusi ti esimono da questa necessaria conoscenza.
E inoltre: se vi mettono davanti dieci foto ( non una ma dieci ) di qualche "photographer" titolato, e dieci di qualche buon amatore, riuscireste a trovare la differenza in termini di messaggio, valore artistico, tecnico ? Sarebbe bello fare una prova...
Cosa te ne importa se tizio va in giro col cannone serie L per - secondo te- farsi vedere ? Cosa te ne importa se lo ha comprato in quanto aveva raggiunto il limite del suo cellulare ( e ti credo...) ?
Ti fai confondere dal mezzo per arrivare al fine ? Cosa te ne importa se il ragazzino figlio di benestanti si mette la maglia originale del Real Madrid autografata da Pelé ma non sa fare due palleggi di fila ? Io preferisco giocare con uno in tuta sdrucita ma che ti nasconde la palla come vuole.
Personalmente paragono il fotografo professionista al cuoco: tantissimi di noi sanno preparare ottimi piatti, ma non tutti aprono un ristorante. E aprire un ristorante non significa necessariamente essere cuochi migliori, ma solo aver fatto della propria capacità un lavoro.
Per quel che riguarda la virilità, è curioso osservare come tanti fotografi vengano ritratti col cannone al collo, e mai col 24....  |
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 17:04
Watson
io non ho creato questo post per giudicare chi spende i suoi soldi come meglio crede per lui o lei.. e penso di essere un po stufo di ripeterlo , non prenderla a male
“ Differenza tra esposizione multisegmento, ponderata, spot, media ? E' necessario saperlo, per potersi comprare una FF ? Gli automatismi inclusi ti esimono da questa necessaria conoscenza. „
a questo punto scusami ma si parla di tutto meno che di fotografia, la fotografia è luce , sono io che la manipolo attraverso un mezzo che comando io , non deve essere lui a suggerirmi cosa fare , e la mia denuncia in questo post è proprio il fatto che la gente rincoglionisce dietro agli automatismi ormai smettendo di Fotografare ..con la F maiuscola.
ma finchè resta chiusa e confinata nella sua ignoranza ok , il fatto è in giro c'è gente cosi che si fa pagare per degli obbrobbri che fa, e c'è gente esperta che a differenza del furbo -ignorante che fa fare tutto alla macchina e si improvvisa fotografo, paga le tasse ed è costretto a chiudere bottega perchè la gente attenta sempre più al risparmio senza rispettare la professione e tutti i suoi costi e sacrifici già mensionati sopra , incarica l'incapace improvvisato invece di loro perchè magari ha chiesto 50 euro in meno,
riguardo sempre il cellulare ,c'è gente che ne ha saputo invece interpretare l'uso come una sfida :
www.redbull.com/it-it/5-foto-spettacolari-scattate-con-uno-smartphone
www.redbull.com/it-it/austin-mann-come-scattare-foto-con-uno-smartphon
www.fotocomefare.com/fotografia-iphone-intervista-cocu-liu/
per fortuna c'è gente che da un insegnamento diverso della fotografia , invece di incitare la gente a comprare attrezzature che non sa usare e userà sempre in auto.
qui c'è una foto fatta da me con un wiko rainbow 4g di 89 euro pagato usato 50 ( ci ho messo solo i loghi,leggi gli exif )
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=2327851
nel caso avessi da ridire che quelli dell'intervista usano iphone di 1000 euro
ecco il vero senso della fotografia per me,
“ Cosa te ne importa se tizio va in giro col cannone serie L per - secondo te- farsi vedere ? Cosa te ne importa se lo ha comprato in quanto aveva raggiunto il limite del suo cellulare ( e ti credo...) ? „
assolutamente nulla, io dico soltanto che se uno è bravo grazie agli automatismi non è un fotografo , non dovrebbe neanche essere in giro a fare lo sborone come affermava su l'occhiodelcigno ,
tempo fa girava su facebook una simpatica vignetta dove si affermava " basterebbe far provare a tutti i fotografi ad inserire un rullino per toglierne una buona parte dalla circolazione" 
non capisco poi tutto sto difendere i fotografi apparentemente improvvisati quando caro utente nel tuo profilo attraverso il post intitolato"domanda deontologica" ne hai denunciato proprio uno ( almeno da come è stato presentato)
www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2029193
sinceramente visto che gli altri utenti gliene hanno dette di santa ragione dando ragione al tuo dubbio , non mi pare che a questo punto il mio post sia cosi cattivo non credi? :-)
ti riporto per comodità di lettura le tue testuali parole :
“ Ciao a tutti.
Una mia amica voleva farsi uno shooting fashion per il suo compleanno, ed ha contattato un noto fotografo della sua città.
Dopo un colloquio in un bar per stabilire le cose, hanno convenuto mezza giornata all'aperto e dieci foto buone, per 200 euro tutto compreso.
Tuttavia lo shooting si è rivelato piuttosto frettoloso, mezz'ora soltanto, nella quale il noto fotografo scattava a raffica, senza troppo preoccuparsi di mettere in posa ed a suo agio la mia amica.
Alla fine, il noto fotografo le presenta cinque foto buone anziché le dieci pattuite, sostenendo che le foto buone erano poche perché era la mia amica a non saper posare ( e ti credo, fa l'impiegata mica la modella ed ha cercato il noto fotografo proprio perché le cose venissero bene ), e volendo comunque tutti i 200euro, rimarcandole pure che l'appuntamento al bar era comunque prezioso tempo da lui dedicato alla cliente, e che il tempo costa.
Precisando che niente di scritto fu formalizzato, come giudicate il comportamento del noto fotografo ?
Vi ringrazio per le risposte che vorrete darmi. „
qui non si critica come uno spende i suoi soldi, ma i " danni " indiretti che crea chi si improvvisa esperto senza esserlo e della gente-massa o pubblico che li preferisce ai professionisti o ai più capaci e spero di non doverlo più ripetere o tolgo il post se si può fare perchè ho notato che chi si sente toccato dal mio discorso entra e ne dice a bizzeffe , chi è più sensato e si trova nella stessa situazione scrive cose sensate e partecipa al post in modo costruttivo, ma se devo stare ogni 2 minuti a ripetere a tutti che non mi importa un tubo dei suoi soldi sinceramente....
e personalmente riguardo al discorso cuoco io se apro uno studio fotografico e non assumo gente esperta da come gira il mondo chiudo in un mese, e questo ci riporta alle mie parole, sinceramente non ho capito il tuo "attacco"
“ E inoltre: se vi mettono davanti dieci foto ( non una ma dieci ) di qualche "photographer" titolato, e dieci di qualche buon amatore, riuscireste a trovare la differenza in termini di messaggio, valore artistico, tecnico ? Sarebbe bello fare una prova... „
questa è la vera espressione della fotografia, io dico sempre che se non abbiamo nulla da esprimere o da comunicare con le nostre foto che fotografiamo a fare??? qui se il messaggio è valido ben venga il principiante come l'esperto , qui si parla di fotografia come lo era una volta, una sfida ( io la interpreto cosi) e per qualcuno lo è ancora oggi se deve confrontarsi con gente economicamente più avvantaggiata ma meno preparata tecnicamente
un hobby deve essere ricreativo , appagante , se lasciamo fare tutto agli automatismi sinceramente non so che senso abbia almeno per me |
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 19:08
Trovo il 3d interessante, ma non capisco una cosa... per chi affronta la fotografia come hobby, perché dovrebbe confrontarsi con qualcuno? Per me la sfida è portare a casa uno scatto bello per me, per i miei fini, tendendo a soddisfare quelle che sono le mie modeste aspirazioni. Trovo solo piacevole guardare foto ottime e se per caso vedo che è stata scattata con una super attrezzatura ben venga, è naturale. Quando sono scattate con attrezzatura mediocre ancor meglio, cenere sul capo e una spinta a migliorare.
Potendomelo permettere avrei una attrezzatura migliore? chiaramente si
farei foto migliori? probabilmente no, avrei solo qualche limite in meno in alcuni ambiti
Ma l'attrezzatura evolve, come gli automatismi. Non credo nell'approccio integralista del 'manuale', ritengo più equilibrato conoscere quello che la macchina offre per sfruttarlo possibilmente al meglio quando serve...
Mi spiace davvero se i professionisti sono danneggiati dai fotoamatori, ma se non reggono il confronto forse dovrebbe partire anche un filo di autocritica. Il tutto al netto del discorso 'evasione', anche se mi permetto di ricordare che troppi professionisti hanno fatto dell'evasione un mantra in anni d'oro.
Ovviamente ognuno vive come preferisce la fotografia, non credo esista un modo giusto o uno sbagliato. Non credo che sia necessario comunicare qualcosa. Almeno che un hobby sia davvero libero, sereno, senza vincoli alcuno. |
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 19:58
ciao Baiosso,
non riesco a capire allora dove vuoi andare a parare.
Il bravo fotografo non è colui che usa la fotocamera in manuale, rinunciando agli automatismi. Per quale motivo dovrei rinunciare ad una cosa utile ? Dimmi una cosa: lo usi l'autofocus ? Perché lo usi, visto che è un automatismo ? Usi il flash in TTL o in manuale ? E perché usarlo in manuale, se col TTL si ottiene come minimo lo stesso risultato ma non devi fare calcoli ? Tu stesso dici che sulla tua 60d è necessario settare il flash: quindi non lo usi in manuale, dove non c'è da settare un bel niente. Inoltre: usi lo scatto a raffica col motore ? E perché ? Non potresti fare uno scatto per volta, anzi con la pellicola caricare a manella un fotogramma alla volta così ci si sente più bravi ? Non ti capisco.
"Se lascio fare alla reflex compensando con il fotoritocco ": se l'inquadratura, il soggetto, la luce, l'accostamento di colori sono sbagliati, col fotoritocco non aggiusti proprio niente.
Hai riportato poi una vicenda che io raccontai, di carattere deontologico: cosa ha a che vedere con la tecnica ? Cosa ha a che vedere con la conoscenza dell'esposizione multispot ? Tanto per dire, il fotografo protagonista di quell'increscioso episodio ha un suo studio, è un professionista, un bel sito web con tante belle foto: e siccome è uno che se la tira, si è comportato in quel modo.
Cosa c'entra con la tua lamentela che " la gente è ammirata perché ha l'ultima ammiraglia mentre sulla mia 60d non sarebbero capaci nemmeno di settare il flash ? ". Anzi: perché fai questa lamentela ?
Ripeto: qual è il problema se uno ha l'ammiraglia e non la sa usare ? La volpe e l'uva, ti dice niente ? |
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 20:02
Lavoro:
Se un amatore è convinto di aver spremuto al massimo la sua macchina e decide di passare a un modello migliore senza conoscere molto di tecnica fotografica...amen l'ignoranza non è un crimine in questi casi! E se ottiene foto perfette con la modalità automatica...buon per lui; se poi questo amatore decide di buttarsi nel mercato della fotografia a prezzi stracciati e senza partita iva...otterrà lavori in cui si richiede un fotografo a prezzi stracciati e senza partita iva, il problema per me si presenta solo quando una persona mente sulla propria situazione fiscale: se si pubblicizza come "fotografo professionista" e non è in regola deve essere pronto ad accettarne le conseguenze!
Poi ci sono situazioni lavorative in cui non si richiede chissà quale abilità...se durante una sagra di paese mi serve cuoco da mettere alla bancarella delle patatine fritte basta un ragazzo che sappia usare una friggitrice, non uno chef. Se un cliente paga 50€ per un servizio fatto dal primo che passa con una reflex in mano evidentemente gli basta un servizio da 50€ fatto alla buona.
Tecnica:
E' un dato di fatto che, anno dopo anno, la tecnologia faccia incredibili passi in avanti, è sempre più facile ottenere una foto con un'esposizione impeccabile senza sapere nulla di tecnica fotografica, tuttavia esistono molti casi in cui la foto tecnicamente impeccabile non è artisticamente valida: è qui che il "Fotografo con la F maiuscola" dovrebbe differenziarsi dal dilettante; posso solo immaginare il macello che sarebbe successo su un forum come questo il giorno in cui sono state commercializzate le compatte usa e getta!
La storia però ci insegna che la tecnologia andrà sempre avanti e forse un giorno il mestiere del fotografo nemmeno esisterà più. 
|
|
|
inviato il 07 Maggio 2017 ore 20:11
watson , sinceramente ti stavo per rispondere in malo modo , poi ci ho pensato bene, la volpe e l'uva nn riguarda certamente me che ho cambiato 40 reflex e mirrorless in tre anni comprese 7d quest'ultima ceduta circa un mese fa ) d7000 k5 ecc ecc per non parlare delle mirrorless ) e poco più anche se non lavoro stabile,e noto che nuovamente esci fuori tema creando inutili provocazioni . Non è di soldi degli altri che si parla, perchè altri ci sono arrivati e hanno contribuito al post in modo pacifico e costruttivo e tu provochi soltanto con queste insinuazioni?
riguardo al fatto che non hai capito perchè ho citato il tuo post, sei tu che hai presentato il professionista come uno che scatta a raffica senza saper dirigere la modella e senza presentare il lavoro richiesto e concordato descritto nel tuo postm e sei sempre tu che hai fatto capire che un professionista sa come dirigere la modella anche se inesperta, e consegnando il lavoro , quindi se dai tuoi scritti fai capire una cosa non lamentarti dopo , e sono i commenti successivi che lo hanno presentato anche in un modo diverso da quello che tu ora cerchi di correggere ,
chiusa questa parentesi e bloccato l'utente perchè ho notato che si sentiva probabilmente stizzito senza motivo dal mio post e dalle mie risposte cercando solo litigi inutili ,vorrei sentire il parere di tutti senza altre provocazioni, |
user90373
|
inviato il 08 Maggio 2017 ore 9:26
I maschi subiscono certamente il fascino tecnologico in misura maggiore delle donne, possedere l'ultimo modello di ... è come diventare "capo branco" il tempo necessario prima che qualcun altro esibisca l'ultima versione del... Ad una certa età si capisce che certi tipi di competizione non son più cosa e si cercano altri tipi gratificazioni che solo l'esperienza può regalare.  |
|
|
inviato il 08 Maggio 2017 ore 10:41
Forse parliamo di donne di qualche generazione fa, visto che le differenze si stanno assottigliando sempre più, col passare degli anni. Ora che anche le donne hanno il pene (in senso figurato), te lo sbattono in faccia come e quanto gli uomini (se non di più, per recuperare il tempo perso)  |
|
|
inviato il 08 Maggio 2017 ore 10:48
è un problema se non ho letto neanche un post di questo interessantissimo thread ? |
|
|
inviato il 08 Maggio 2017 ore 11:07
“ è un problema se non ho letto neanche un post ... „
No, se non hai problemi di virilità
“ Forse parliamo di donne di qualche generazione fa, visto che le differenze si stanno assottigliando sempre più, „
Concordo. Le ultime generazioni femminili (specie sotto i 25), sono competitive quanto i maschi.
Per questo bisognerebbe parlare più di competitività che di virilità.
Inoltre, la competizione si estende alle stesse aree (auto, tecnologia,...) e non sono più due ambiti separati come un tempo.
|
|
|
inviato il 08 Maggio 2017 ore 11:41
“ è un problema se non ho letto neanche un post di questo interessantissimo thread ? „
Ah, sai leggere? |
|
|
inviato il 08 Maggio 2017 ore 13:33
cavolo alvar, non mi capacito di quanto potere ho nel crearti irritazione. tiro fuori proprio il peggio di te.
ma com'è sta cosa ?
per la legge della terapia di coppia dovremmo metterci assieme.
guariresti nel giro di un paio d'anni.
dai sù, che zen ti vuole bene |
Che cosa ne pensi di questo argomento?
Vuoi dire la tua? Per partecipare alla discussione iscriviti a JuzaPhoto, è semplice e gratuito!
Non solo: iscrivendoti potrai creare una tua pagina personale, pubblicare foto, ricevere commenti e sfruttare tutte le funzionalità di JuzaPhoto.
Con oltre 259000 iscritti, c'è spazio per tutti, dal principiante al professionista. |
Metti la tua pubblicità su JuzaPhoto (info) |
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
