| inviato il 26 Aprile 2017 ore 10:05
Paco dixit:
“ Non mi piace questa sensazione di realtà aumentata, lo vedo un esercizio fine a se stesso.... preferisco la morbidezza e la rotondità dei dettagli.
Quel tronco, era realmente così, liscio, con delle nervature dolci..... e così la DP0 lo ha restituito.
Purtroppo le immagini foveon ti drogano e ti portano in un circolo vizioso dove la nitidezza non basta mai.... ma alla fine si creano i mostri.....
„
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 11:04
Foto notevoli Paco.
Io sto ancora cercando di capire che fare, con 'ste Foveon.
Avevo addirittura pensato di vendere la D750, prendere una D7200 (da attaccare in pianta stabile al 200-500 appena preso) e con quello che avanzo prendere DP0 e DP3, e fine di tutto. Mah...
Pur essendo veneto non sono mai stato a Plitvice, ma prima o poi riuscirò ad andarci. In compenso c'è andato un mio amico, pure lui veneto, e proprio in questi giorni. 
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:08
Gianluca.. semplice.
Se ti abitui a questo timbro poi finisci col pensare ad ogni foto fatta con altre fotocamere (includo anche i tre mostri 36,42 e 50mpx) "come sarebbe venuta con una sigma sta foto???" |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:19
Grazie Gianluca.
Io una FF bayer la terrei sempre.
Mi sto facendo l'idea che queste sigma siano bestioline impegnative, bisogna prendere un bel po' di accorgimenti per farle rendere al meglio.
Senza polemica ma prima ho letto di un utente che vedendo lo scatto della fotocamera sul cavalletto ha detto che lui non ha tempo per piazzare il cavalletto... ecco, se uno è messo così, una Panasonic LX100 è fin troppo.
Con le foveon devi "amare" la fotografia e sacrificarti per lei.
Beninteso, per me usare filtri, cavalletto, digradanti e multiple esposizioni non è un sacrificio ma un divertimento, se invece altri lo vedono come un sacrificio, allora il foveon non fa per loro.
Questa è una fusione di 3 scatti fatti comunque con i filtri ma la dinamica della scena era altissima ed anche con i filtri non riuscivo a compensarla, quindi sono andato di brackting.
Questo workflow ti permette di mantenere grandissimo dettaglio anche nelle ombre e di far sparire l'impronta sabbiosa della DP0, questo file è pulitissimo.... sembra un SFD.
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:43
“ Se ti abitui a questo timbro poi finisci col pensare ad ogni foto fatta con altre fotocamere (includo anche i tre mostri 36,42 e 50mpx) "come sarebbe venuta con una sigma sta foto???" „
Boh, prova, sicuramente diversa, probabilmente con meno sfumature. 
PS: belle foto di bellissimi posti, Paco.
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:47
Scusa Otto, ma come fa a venire con meno sfumature se il bayer registra un terzo dei colori del foveon?
Ok l'interpolazione e gli algoritmi intelligenti ma la vedo improbabile che una qualsivoglia fotocamera bayer abbia più sfumature di un foveon. |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:48
Si esatto intendevo con il sole nel frame 
peccato.... altrimenti sarebbe stata la mia macchina definitiva per paesaggio  |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:52
“ Scusa Otto, ma come fa a venire con meno sfumature se il bayer registra un terzo dei colori del foveon?
„
Così:
" Il confronto dei Values va normalizzato: Canon mostra dati raw a 14 bit, Sigma a 12, Canon ha 12.55 Mpx e Foveon 14.6 in ogni canale colore, ho considerato i due canali G Canon uno solo perché verosimilmente ne fanno la media.
Il fattore di conversione risulta pari a 0.291, facendo il rapporto (ValuesCanon)/(ValuesSigma) mi vengono:
R = 2.30 G = 1.46 B= 0.92
Come vedi, Sigma registra più "ValoriDiversi" solo in B, questo giustifica perché regge a livello risoluzione (non tanto con le Merrill, quanto con le Quattro che si basano su B per la risoluzione).
I tre canali rispecchiano i fotoni che gli arrivano, il B Sigma è favorito perché non ha CAF e AA (la 5DSR ne ha due in controfase!), G e R sono un pianto e si sapeva.
Bisogna andare oltre la superficie... |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 12:55
Otto, quanto scritto mi convince molto poco.
Dove hai tratto queste info?
Se fosse così, foveon registra meno di qualsiasi sensore bayer.
PS perchè Sigma a 12bit? La Quattro esce a 14bit |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 13:00
aspe aspe OTTO...
partiamo dal punto che con lenti diverse dai macro, dal 300 e da qualche nuovo tamron o sigma.. non hai piu' di 30mpx effettivi (16 35 si ferma a 27)
quindi.. sono 27 di cui 13.5 verdi e 6.75 r e b
contro 20 b, 5 e 5 g&r
e dico 20 perche' nella dp0 sono 20 su 20..!
I raw sono entrambi a 14...Falli bene i conti!
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 13:01
La FF, alla fine, credo la terrò. Anche perchè comincio a credere, vista l'impennata dei prezzi delle ultime uscite, che sarà sempre meno probabile riuscire ad avere, in futuro, dei prodotti simili a quelli che siamo abituati ad avere, ma a prezzi umani.
Pensavo di prendere il 20 1.8 per la niko, per i paesaggi, o il 16-35, stesso criterio... ma con il prezzo del secondo mi compro le due DP, che terrei per paesaggistica dedicata.
Per tutto il resto, appunto, uso una LX100, ovvero: uscite in bici, uscite leggere... e, davvero, è più che sufficiente! |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 13:06
io aprirei un post serio su questo confronto Otto... documentando con immagini e con Valori diversi...
comunque... il foveon e' un casino... non e' tutto semplificabile a tre strati B,V,R... perche' ogni strato e' sensibile anche alle radiazioni adiacenti... le cose sono molto piu' complicate di quello che sembrano...
Anche valori diversi, da quello che ho avuto modo di vedere e' abbastabza un test "strano"... perche' dipende anche dalla "nitidezza" dell'immagine e quindi dalla risolvenza dell'ottica e dalla PdC... insomma un macello...
per non parlare dei 14bit... che probabilmente sono "mezzi" farlocchi, perche' ne basterebbero solo 12 :-)
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 13:08
E' l'analisi fatta tramite rawdigger di due scatti della medesima scena, esposta nello stesso momento. Ah, ho voluto anche dare il vantaggio al foveon usando i 200 iso pure su Canon.
Io ho una Merril, che esce a 12bit, ma l'analisi tiene conto anche di questo normalizzando il confronto.
Il risultato mi pare coerente con quanto mi capita di osservare sul campo. |
| inviato il 26 Aprile 2017 ore 13:12
Mah... quando apro un file foveon ho una quantità di verdi che è pazzesca.
Il file bayer ne ha pochi e sono "elettrici".
Per non parlare dei cieli e lo si vede "solarizzando" il file.
Confronto fatto almeno 100 volte con le mie fotocamere bayer, dalla A7 alla 6D,
Se però la 5Dsr è diversa.... non metto becco.
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| inviato il 26 Aprile 2017 ore 13:13
Ah, l'analisi non l'ho fatta io, ho solo messo a disposizione i raw.
Comunque, sui colori, almeno con la Merril proprio non mi sembra esserci storia, almeno sui rossi. |
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