| inviato il 22 Aprile 2017 ore 21:26
Tra le 3. La 2 mi sembra la più corretta. |
| inviato il 22 Aprile 2017 ore 21:29
Quindi..se non mi sono rincoglionito vorresti dire che su spp correggo come hai fatto te col color checker anche se mi sembra la tonalita' media in un film con la color di Matrix per poi calibrarci su la wb per correggere la luce della scena?
come fa la wb a essere diversa dalla scena che avevo davanti?
la WB corretta?? io so che la wb corretta se clicco il picker sul grigio media dovrebbe avere i 3 canali equilibrati e dovrebbe rimanere tale..non che se ci clicco sopra esce questo..
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user122476 | inviato il 22 Aprile 2017 ore 21:38
No quello che sto dicendo è altro, solo che facciamo difficoltà a capirci perchè capire il colore non è semplice.
Tu pensi di aver corretto il problema semplicemente perchè vedi un colore neutro, e questo è sbagliatissimo
Questo WB è sbagliato, ed i valori che stai utilizzando che pensi che siano corretti, lo sono altrettanto.
Il profilo colore della DP Quattro è sbagliato, e non lo risolvi con il WB come avevo precedentemente detto.
I valori corretti del WB in questo caso sono i miei
Potrai notare infatti come, a differenza della tua foto, il cielo è perfetto.
Nella tua foto invece, per sistemare il verde della parte bassa della foto, tu aggiungi Magenta, ma non è questa una soluzione, è solo un cerotto. Risolvi il verde, si, ma la tinta del Magenta ti inonda tutta la foto entrando poi ovunque.
Lo stesso magenta che aggiungi e che è sottrattivo al verde, ed ok, MA inficia anche sul cielo (naturalmente) e su tutta la foto, viene da se che poi avrai un cielo color magenta, sempre scena alla "Armageddon".
Perchè ho scritto che non puoi sistemare questa cosa se non rifacendo un profilo da zero?
Perchè qualsiasi cosa farai su quella foto, otterrai un cielo che ha una dominante rispetto alla parte sotto che non ne ha.
Quando dico che il mio WB è corretto, è palese, infatti il bianco delle nuvole è perfetto.
Il tuo invece è color Magenta, quindi il tuo WB è tutto tranne che corretto o neutro, così come quei valori, sono fallati.
E (purtroppo) non si tratta solo di valori, ma del profilo colore, per questo ti avevo scritto...
Cerca un profilo colore corretto e vedi se ce ne è qualcuno.
Aggiungo che il profilo colore che ho qui davanti a me è corretto e non mostra i problemi che vedi te.
Ed è questo il motivo per cui, fare un profilo colore per una Merrill è stato veramente troppo, ma troppo difficile.
Avendoci studiato sopra ho notato come abbia un comportamento analogo che viene dalla registrazione del colore verde, ed ecco perchè non riesce nessuno a tirar fuori il profilo corretto, ed io stesso che ci ho lavorato ho dovuto limare da una parte e dall'altra per trovare vie di mezzo rendendo il tutto molto ma molto difficile.
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| inviato il 22 Aprile 2017 ore 21:45
Master capisco il discorso teorico. Ma in pratica, tra un cielo leggermente freddo ed un verde diffuso, mi terrei il primo.
Se vai a togliere tutto il verde che c'è nel tuo wb giusto, poi non risballi tutta la colorimetria? |
| inviato il 22 Aprile 2017 ore 21:48
Scusami..
ragiona con me.
“ Potrai notare infatti come, a differenza della tua foto, il cielo è perfetto. „
e come vedi bene potrai notare che tutto il resto nel wb uscito dal grigio medio di photoshop, e' perfetto nella mia calibrando appunto sull'istogramma il grigio medio.
Secondo la tua teoria il cielo non viene preso in considerazione dal grigio medio?
facendo parte della foto hai 1/3 di elemento che lo influenza, come fai a dire che nella tua regolazione e' perfetta se nel tuo caso solo 1/3 e' perfetto mentre nel mio lo sono 2/3?
Se la fotocamera manda al profilo colore buttato male perche' esce del verde, nel tuo caso, o magenta nel mio, vorresti farmi capire che non legge la realta' , ma la realta' filtrata da un altro colore che si son dimenticati di smorzare via software alla sigma? |
user122476 | inviato il 22 Aprile 2017 ore 22:08
“ Master capisco il discorso teorico. Ma in pratica, tra un cielo leggermente freddo ed un verde diffuso, mi terrei il primo „
Certamente, per questo ho scritto che è un cerotto. Terrei anche io quello naturalmente.
“ Scusami..
ragiona con me.
„
Ulysse il discorso è complesso.
Io ti ho dato due valori per avere una tinta che fosse corretta, ed infatti l'unica cosa in quel fotogramma che poteva essere bianca grazie al WB sono proprio le nuvole, ed ecco cosa esce guardando il WB (che ricordo significa White Balance, BILANCIAMENTO DEL BIANCO).
Nuvole tue sono queste, Armageddon, il bianco è cementato di magenta
Questo invece è il bilanciamento del bianco che ti ho consigliato, sempre nell'unico punto che può essere bianco, ovvero le nuvole, mostra un risultato perfetto.
In questo caso ci sarebbe voluto un pizzico in più di giallo sul cielo, ma viene tolto dall'elemento sottrattivo che invade la foto, ma non è questione di WB.
Ora, quale è il risultato corretto?
Torno a ripetere, il risultato corretto di un White Balance è quello che ti da il bianco, bianco.
Se il tuo diventa magenta, non è funzionale, penso sia evidente questo.
Le nuvole blu sono diventate magenta, fa un pò tu.
Ora ti starai domandando......
E perchè è tutto verde?
Perchè il profilo colore è sbagliato, e non lo risolvi con il WB.
Se vuoi settare un valore corretto, il mio è quello giusto.
Se vuoi invece cercare di "sopprimere" ad un errore di profilo, allora devi caricarlo nella tinta di Magenta, come hai fatto, ma rimane un cerotto, ed infatti i risultati che ne derivano sono questi, ovvero Magenta sparato ovunque.
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| inviato il 22 Aprile 2017 ore 22:17
scusami.. il corretto wb parte dal grigio neutro.. e si trova in una delle finestrelle della casa..
al massimo prendo per essere più sicuro punti bianco e nero ..
ma se IO ero presente alla scena e ho scattato questa foto perché la prima con luce diretta.. non mi pare che la scena col soggetto principale le case ..possa avere per un wb corretto quello col bianco delle case verde invece di bianco assolato... le nuvole non sono mai bianche neutre se non polarizzi..
e non polarizzavo..ma almeno so che quei muri erano bianchi..al massimo bianchi caldi..!
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user122476 | inviato il 22 Aprile 2017 ore 22:35
“ scusami.. il corretto wb parte dal grigio neutro.. e si trova in una delle finestrelle della casa..
al massimo prendo per essere più sicuro punti bianco e nero .. „
Noneeeeee, NON puoi bilanciare il colore così.
In questo modo ottieni un file neutro!
La luce ha SEMPRE una dominante, e non è questo il modo per calcolare un WB.
Lo so che i muri sono bianchi caldi, per questo sto parlando di verde sottrattivo.
Il verde si mangia il giallo e quindi la luce che sbatte su quel muro ne esce verde.
Il mio WB ripeto, è corretto.
E' il verde del profilo che si mangia i colori.
Ecco cosa succede ridando ai gialli, il posto dei verdi che hanno sottratto la loro natura.
Questa è la foto che doveva essere, ovvero WB 3.5.
Come vedi è semplicemente perfetta.
Ho semplicemente ridati ai verdi, la corretta quantità di verde che hanno tolto ai gialli, ora vedi il WB per quello che è, e non ha niente a che vedere con il tuo.
Ripeto, quello che stai utilizzando è un cerotto.
Il valore che ho dato è casuale, non so quanta luce e che tipo di luce ci fosse, ne quanto il profilo sia sballato.
Fatto sta che non lavora bene.
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| inviato il 22 Aprile 2017 ore 22:51
“ Questa è la foto che doveva essere, ovvero WB 3.5.
Come vedi è semplicemente perfetta. „
io ci vedo ancora un po troppo verde, sarà una questione di schermo |
user122476 | inviato il 22 Aprile 2017 ore 22:57
“ io ci vedo ancora un po troppo verde, sarà una questione di schermo „
Si ce lo vedo anche io, ho messo un valore a caso per spiegare un concetto.
Poi il valore 3.5 possibile che sia 4.5, questo non lo so, non ho la fotocamera altrimenti facevo la cosa di fino, ma il concetto rimane lo stesso.
Poi naturalmente con il WB si riesce a risolvere gran parte del problema, e se non si hanno soluzioni alternative è un cerotto ottimo. Tuttavia l'ideale sarebbe quello di fare un WB corretto, ed un profilo corretto.
La soluzione per rimuovere il verde non è spargere tinta di magenta ovunque, ma visto che in fase di profilazione viene aggiunto un pò random e tolto ai gialli, sarebbe da rifare un profilo in considerazione di questa cosa.
Che poi la cosa veramente strana è che se vedi il color checker apparentemente sembra perfetto.
Poi negli scatti reali, spara verde ovunque, per questo parlavo di un problema intrinseco del Foveon, e del possibile ultimo strato verde, che casualmente è proprio verde.
Buh. |
| inviato il 22 Aprile 2017 ore 23:00
l'ultimo mi pare sia il rosso |
user122476 | inviato il 22 Aprile 2017 ore 23:01
Vero, è il rosso.
Non saprei proprio spiegarmela come cosa.
Anche perchè il problema del verde c'è sia su SPP, che su tutti i profili che hanno fatto anche per CameraRAW.
Sembra quasi una cosa che sia difficilissima da risolvere, e non dipendente dal profilo.
Anche io quando sono andato ad elaborarlo, avevo sempre la coperta corta sui due colori, una cosa che non mi riuscivo a spiegare, alla fine ho deciso di fare un valore medio per entrambi, che risolvesse in parte il problema. |
user122476 | inviato il 22 Aprile 2017 ore 23:10
Ma con il Wrapper e profilo colore esce ugualmente fuori il verde? |
| inviato il 22 Aprile 2017 ore 23:17
secondo me state facendo un po di confusione.. nella calibrazione fatta come ho fatto il cielo è semplicemente pieno di haze.. colore freddo .. avessi usato un pola sarebbe stato con nuvole bianche.. stop.
la foto al mercato infatti è perfetta.
in tutti i forum sigma del mondo questa lettura pazza del verde non esiste; e se esiste la guida lho postata. |
| inviato il 22 Aprile 2017 ore 23:25
bho sulla mia Merril è un dramma. Questo è uno scatto con sviluppo neutro
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