| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:12
“ tutte le lunghezze focali sono riportate al formato FF quindi anche le ottiche EF-S debbono moltiplicare la loro lunghezza focale per 1,6
„
allora che senso hanno di esistere le lenti ef-s dedicate a aps-c scusate l'ignoranza  |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:15
le lenti EF-S sono realizzate per riprendere solo la porzione di campo del sensore APS-C che è più piccola di quella che può riprodurre una lente per FF in questo modo sono più compatte, leggere ed anche meno costose di quelle per FF |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:20
“ allora che senso hanno di esistere le lenti ef-s dedicate a aps-c scusate l'ignoranza „
la lunghezza focale è solamente una misura geometrica, ovvero la distanza fra il centro ottico dell'obiettivo e il piano di messa a fuoco (ovvero il sensore) e non varia MAI in relazione al formato. In base ad esso, invece, a parità di focale varia l'angolo di campo inquadrato.
Dato che storicamente il formato più diffuso su pellicola è il 24x36, corrispondente al FF in digitale, ci si riferisce a questo per abbinare il campo inquadrato alla lunghezza focale, quindi ad esempio se (su canon) vuoi lo stesso angolo di campo che viene dato da un 16 mm su FF, su apsc dovrai usare un 10 mm.
E' per quello che si dice che un 100mm su apsc equivale ad un 160mm su ff, tutto lì... |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:30
Il senso degli obiettivi apsc (ef-s) sta tutto nel fatto che sono progettati per coprire un sensore più piccolo, quindi a parità di focale e luminosità le lenti saranno più piccole e di conseguenza gli obiettivi meno costosi (anche se poi, fra sensori più densi e maggiore risolvenza richiesta alle lenti per gli obiettivi di maggior qualità il discorso si complica).
Dato che un obiettivo ef-s ha una copertura limitata alle dimensioni del sensore aps-c, questi non possono essere usati su un sensore FF pena una pesantissima vignettatura ai bordi (ed anche impedimenti meccanici quali ad es lo specchio del FF che, essenso più grande, in alcuni casi può andare a sbattere contro la lente posteriore dell'obiettivo ef-s dato che non è progettato per quest'uso, è soprattutto per questo che il montaggio di un obiettivo ef-s è inibito meccanicamente sulle macchine ff).
Per contro, un obiettivo EF può essere utilizzato su aps-c, ma il campo inquadrato sarà ridotto rispetto a quello che può esprimere su ff (di fatto va a "sprecare" parte della scena inquadrata sui lati) ottenendo comunque lo stesso angolo di campo di un obiettivo ef-s di pari focale (su aps-c un 24mm ef-s ha lo stesso angolo di campo di un 24mm ef) |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:31
“
le lenti EF-S sono realizzate per riprendere solo la porzione di campo del sensore APS-C che è più piccola di quella che può riprodurre una lente per FF in questo modo sono più compatte, leggere ed anche meno costose di quelle per FF „
ok ho capito, credevo erroneamente che gli ef-s in un certo senso compensavano per i sensori piu piccoli e che il crop factor non andasse applicato
allora tantovale scartare la scelta sulle lenti ef-s visto che se mai volessi passare a ff dovrei rifarmi il corredo, e visto che preferisco spendere due soldini in piu per le lenti piuttosto che per il corpo (almeno per ora e per un po), direi un bel "grazie ma...no"
tanto se devo star li a fare sempre conto del 1.6x a sto triste punto meglio prenderli per ff che poi rimangono per i tempi a venire... |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:35
sì però è anche vero che se dovessi investire 150 euro su un 24 stm e lo usassi anche solo per qualche mese per poi rivenderlo non è la fine del mondo ;) |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 17:49
“ sì però è anche vero che se dovessi investire 150 euro su un 24 stm e lo usassi anche solo per qualche mese per poi rivenderlo non è la fine del mondo ;) „
beh direi che non hai tutti i torti
ok quindi faccio un recap basato sulle mie (a quanto pare) preferenze:
-prediligo ritratti ambientali e ritratti "stretti"
-foto street solo quando viaggio, quindi prevedo un utlizzo davvero sporadico
-paesaggi finora mi piacciono di piu quelli notturni, specialmente il cielo stellato (anche se questo settore
è un mondo a sè)
-potrebbe essermi utile qualcosa per foto in interni, tipo feste compleanni ecc, dove uno dedicato ai ritratti potrebbe non essere sufficiente...
-treppiedi e flash e compagnia bella |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:07
“ ma su ottiche dedicate ad aps-c il crop non dovrebbe essere assente? cioè un ef-s 18-55mm non dovrebbe essere effettivamente con la focale indicata? „
Se per crop intendi il ritaglio diciamo che il sensore registra un ritaglio di circa 15x22mm dell'immagine proiettata sul sensore dall'ottica che abbiamo montato e che se la stessa ottica fosse montata su una fotocamera con sensore FF potremmo vedere in alcuni casi una sorta di cornice. Però la lunghezza focale resta sempre la stessa. Se ad esempio esistesse un anello adattatore per montare un 80mm Hasselblad su una 7D la lunghezza focale resterebbe sempre di 80mm anche se con il fattore di moltiplicazione 1.6x il sensore farebbe un ritaglio dando l'illusione che si tratti di un 128mm.
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| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:08
Io sono partito "prefigurandomi" il corredo in base a quanto sono disposto a spendere in totale, diluendo la spesa nel tempo anche per conoscere bene quello che ho prima di procedere ad altri acquisti e rimanendo su aps-c che per ora giudico sufficiente per quanto mi riguarda, non nego di aver coccolato l'idea del ff ma alla fine ho fatto due conti e ho deciso, sempre per quanto riguarda il MIO modo di vedere, che poteva essere sufficiente. Ho preso un 7D alla quale ho abbinato subito un ef-s 17-55 2,8 IS, ottimo obiettivo, ora ho agginto un ef-s 10-22 ed il mio prossimo acquisto sarà il 70-200 f4 L, devo ancora decidere se liscio o stabilizzato, al quale nel caso aggiungere un moltiplicatore 1,4x se mi trovassi corto in qualche occasione. Così sono riuscito a trovare la mia personalissima quadratura fra le mie esigenze, spesa complessiva, compattezza del corredo e qualità attesa.
Ora potresti anche tu "immaginare" il tuo corredo futuro in base alle tue necessità, alla completezza piuttosto che alla compattezza e portabilità del corredo e, non ultimo, il budget che vuoi e puoi stanziare complessivamente anche se da spendere nel tempo.
Dire "ho 600€ da spendere" può essere spiazzante se non si ha in mente a cosa si vuole arrivare... |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:09
Io con apsc facevo tutto con 24 stm e 50 1.4, street e viaggi con il primo e ritratti con il secondo.
Potrebbe esserti utile anche il 10-22 che però non ho mai provato |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:22
purtroppo 600 euro non è un budget adeguato per farti un corredo adatto anche al FF che nel tuo caso dovrebbe comprendere un 16-35L (o un 17-40L) un 50 mm luminoso ed un 70-200 anche f4 e possibilmente stabilizzato.
quindi tornado alle tue esigenze di ripresa per ritratti ambientati,paesaggi notturni e tuttofare un 17-50 f2,8 (buono solo per APS-C)
per ritratti stretti 85 f1,8 o anche canon 100 f2 (che terresti anche per FF)
cavalletto da scegliere così come il flash (magari fra i compatibili)
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| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:23
“ purtroppo 600 euro non è un budget adeguato per farti un corredo adatto anche al FF che nel tuo caso dovrebbe comprendere un 16-35L (o un 17-40L) un 50 mm luminoso ed un 70-200 anche f4 e possibilmente stabilizzato. „
forse non si è capito da come lho scritto ma ovviamente non ho la presunzione di farmi un corredo completo con 600 euro ho chiesto cosa prendere per iniziare, con 600 euro a disposizione
mah io la soluzione ff lho considerata per non scartarla a priori, ma finora non ho riscontrato particolari problemi con un aps-c ne con alti iso ne niente, anche perchè ho provato per un po di tempo anche una 70d del mio amico con vari obiettivi e devo dire che si vive lo stesso (lui fa cresime e matrimoni con una 7dmkII quindi..) , io avevo solo considerato il ff per un indomani, e onestamente valuterei un opzione simile solo se canon propone una buona soluzione ff mirrorless, altrimenti passerei...la rottura è il dover tener conto del fattore crop ma vabbè penso ci si abitui... |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:27
Le ottiche non si comprano tutte in una volta. Un buon corredo si costruisce pian piano e servono degli anni, sia per capire di cosa effettivamente abbiamo bisogno, sia per evitare di chiedere un mutuo. L'unica cosa che mi sento di consigliare è di non avere fretta e di non comprare ottiche modeste. Io ho impiegato ben sette anni per mettere insieme il corredo ottiche. |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 18:31
“ Le ottiche non si comprano tutte in una volta. Un buon corredo si costruisce pian piano e servono degli anni, sia per capire di cosa effettivamente abbiamo bisogno, sia per evitare di chiedere un mutuo. L'unica cosa che mi sento di consigliare è di non avere fretta e di non comprare ottiche modeste. Io ho impiegato ben sette anni per mettere insieme il corredo ottiche. „
appunto, infatti come ho specificato il corredo me lo costruirò nel tempo in base alle mie esigenze
la domanda era cosa può tornarmi utile subito, sapendo le mie attuali preferenze e sapendo che ho 600 euro di budget
(ripeto: per adesso) |
| inviato il 16 Gennaio 2017 ore 19:00
Quello che può tornarti più utile nell'immediato lo puoi sapere solo tu, come detto prima prova a prefigurarti il tuo corredo ideale, magari scremalo dei pezzi che giudichi troppo costosi in base a quanto ritieni giusto spendere e trova delle alternative a questi che ti soddisfino, dopo puoi pensare quale ottica o accessorio ti serva con maggiore urgenza in base all'uso che ritieni più frequente e procedi all'acquisto.
Se il ritratto mi interessa in maniera sporadica mentre prediligo i panorami ampi e ricchi di dettagli, non vado di sicuro a prendere un 135 f2,0 soft focus come primo obiettivo ma mi cerco un ottimo grandangolare con elevata risolvenza |
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