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inviato il 23 Novembre 2016 ore 1:50
“ Ragazzi... quando porto i soldi in banca io do dei quattrini al cassiere e lui non fa altro che aggiornare dei numeri sul mio conto.... ma non ho più in mano i miei soldi. Fisicamente risiedono in cassa di altre persone che, per giunta, manco conosco più di tanto. Da tempo mi domando sempre più spesso se potrebbe accadere che un giorno non mi siano restituiti i miei soldi, potrei trovare i miei numeri azzerati per qualche informatico motivo del cavolo, magari a causa di qualche haker nella rete. Forse sarebbero più sicuri in una cassaforte nascosta da qualche parte, in un luogo segreto. Però con i soldi contanti oggi è molto difficile fare una gestione casalinga, ... se non impossibile alla luce delle attuali leggi.
Ma con le mie fotografie credo proprio si possa. Ma un bel backup su NAS 5+1 no? Magari doppio backup NAS 5+1
Si possono avere sistemi fino a decine di TB.
Voi vi fidate a far risiedere i vostri documenti e le vostre fotografie su qualche server sperduto in una sconosciuta parte del mondo? E' vero, il Cloud è un gran bel servizio ma... quante garanzie dà ... ad oggi?
Un saluto „
capisco le tue preoccupazioni
in fondo, nel momento in cui amazon dovesse chiudere, potremo dire ciao ciao a tutte le foto che abbiamo caricato
se qualcuno le dovesse rubare, potesti trovarle utilizzate da terzi senza autorizzazione, etc
ma occhio a non considerare un NAS in raid 5+1 (altresì detto raid6) un sistema di backup, perché contrariamente a quanto si crede, NON lo è.
A parte che è lentissimo, garantisce protezione SOLO contro la rottura fisica dei dischi.
Se cancelli inavvertitamente un file, l'hai perso
cancelli una cartella, immagina
se te lo rubano, perdi tutto
se per una disgrazia crolla la casa, o si allaga, perdi tutto.
Vale più la pena, secondo me, farsi una copia di backup tradizionale su un disco, e una copia di un secondo backup su un altro disco da tenere in una location lontana da quella principale.
Detto questo, i file in cloud non stanno su un server sperduto: sono delocalizzati e backuppati in modo ridondato, in giro per il mondo, in più location. E sono in mano a persone che hanno sistemi di disaster recovery infinitamente superiori a quelli di qualsiasi utente domestico.
Certo, sono sempre in mano ad altri... qui sta a ognuno fare i propri calcoli, e decidere se il gioco vale la candela. Sono decisioni personali.
Per lontana intendo km di distanza, in un'altra casa, non in cantina o in soffitta. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 3:09
Io ho deciso di archiviare tutti i files Raw in un Nas 5+1. di solito dopo il backup lo spengo e tengo una copia dei Raw che sto lavorando in un altro disco collegato al Mac. I files Tif ottenuti dopo la PP li archivio tutti in un raid mirroring di 4TB. Adesso farò una copia dell'archivio Raw in un secondo Nas 5+1 (uguale) collegato in rete locale ed anch'esso tenuto in OFF per la maggior parte del tempo. Ho un archivio di 13 anni di scatti in digitale + 20 anni di diapositive scanzionate ... E' un patrimonio che non metterò mai in mano ad altri....
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 9:19
“ 10 mega in download e 1 mega in upload „ quindi in upload vai a massimo 60-70KB/s ci metti ere geologiche se hai tanti dati
Io utilizzo la 30/3 di eolo ed è già meglio, tanto il server sta online 24/7 quindi lui macina quando c'è banda.
“ Io ho deciso di archiviare tutti i files Raw in un Nas 5+1 „
E questa che tecnologia sarebbe??
Prendi 5 e hai uno gratis? Utilizziamo la terminologia corretta, raid 5 + raid1 o raid6?? Sono cose TOTALMENTE differenti.
“ raid mirroring di 4TB „ Raid 1 con 2 dischi da 4tb?
Personalmente utilizzo un server con raid 6 hardware su scheda 3ware e dischi wdred, un backup su server con raid 6 hardware su scheda lsi con dischi hitachi, a questo ho affiancato il cloud.
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 9:20
“ A parte che è lentissimo, garantisce protezione SOLO contro la rottura fisica dei dischi „
Lentissimo??Se vi affidate a un nas da due soldi sì, con un server e una scheda raid seria no, io viaggio tranquillamente sui 400MB/s in scrittura e 600MB/s in lettura...tempi di accesso minori di un qualunque disco singolo |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 9:46
Personalmente faccio da sempre il backup "fisico". Ma se mi dovesse entrare "qualcuno" in casa e decidesse di vuotarmela? Capita spesso dalle mie parti e, di solito, non ti rubano i vestiti ma soldi, gioielli e tutto ciò che ha la parvenza di elettronico hi tech. Per questo metto il mio archivio sul cloud, per ulteriore sicurezza. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 9:54
“ Io ho deciso di archiviare tutti i files Raw in un Nas 5+1"
E questa che tecnologia sarebbe??MrGreen
Prendi 5 e hai uno gratis?MrGreen Utilizziamo la terminologia corretta, raid 5 + raid1 o raid6?? Sono cose TOTALMENTE differenti. „
non ha detto raid 5 + raid 1, ha detto raid 5+1. Che è un altro modo di indicare il raid6 (come ho scritto).
“ Personalmente utilizzo un server con raid 6 hardware su scheda 3ware e dischi wdred, un backup su server con raid 6 hardware su scheda lsi con dischi hitachi, a questo ho affiancato il cloud. „
se sono server dedicati unicamente al backup delle foto, hai speso una montagna di soldi per niente.
“ Lentissimo??Se vi affidate a un nas da due soldi sì, con un server e una scheda raid seria no, io viaggio tranquillamente sui 400MB/s in scrittura e 600MB/s in lettura...tempi di accesso minori di un qualunque disco singolo „
non dipende dal nas, dipende dal numero di dischi che ci metti. Avendo un controllo di parità in più, per ogni operazione di I/O sono richiesti 6 accessi ai dischi. Un raid 5 va comunque più veloce di un raid 6.
Come sistema di backup è inutilmente costoso, in ambito domestico, dove non si ha la necessità di avere una continuità h24 7/7 di accesso ai dati. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 10:41
@Makiov si, anche raw non DNG (cr2-nef ecc.)
@Coloretoscano, tutto quello che dici è giusto, però aggiungo, che tutti i servizi gratuiti che utilizziamo più o meno inconsapevolmente (es. gmail-icloud-facebook-whatsapp) ci rendono "prodotti" in quanto utilizzano i nostri dati per rivendita a terzi. Non che Amazon sia deontologicamente migliore o più corretto degli altri operatori, ma almeno "prime" è un servizio a pagamento, in quanto tale credo che ci sia interesse a mantenere in vendita annualmente il servizio. Per quanto riguarda l'affidabilità effettivamente mi sono posto il problema, e su prime ci archivio i RAW che per evidenti motivi di spazio non posso archiviare fisicamente su più piattaforme fisiche se non su dispositivi che durano per pochi anni e soggetti ad invecchiamento programmato.
Per l'aspetto privacy... se si fregano le mie foto grezze. . .capirai  |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 10:47
Infatti in abbinamento sono spesso dischi hot swap per garantire la continuità di servizio h24 che a te credo non interessi. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 11:27
“ se sono server dedicati unicamente al backup delle foto, hai speso una montagna di soldi per niente. „
La spesa maggiore sono i dischi, i server li ho assemblati io, con 600€ esclusi i dischi ho fatto tutto, compreso case rack con cassetti hot swap e backplane.
“ non dipende dal nas, dipende dal numero di dischi che ci metti. Avendo un controllo di parità in più, per ogni operazione di I/O sono richiesti 6 accessi ai dischi. Un raid 5 va comunque più veloce di un raid 6. „
Non è vero. La scheda raid incide moltissimo sulle velocità.
Resta vero che il numero di dischi determina diverse velocità, però a partità di dischi (16x3tb nel mio caso) puoi raddoppiare le prestazioni solo modificando la scheda raid.
La velocità di un raid 6 è inferiore a un raid 5? Tendenzialmente si, anche se certe schede raid nascono ottimizzate per lavorare in raid6 e risultano addirittura più lente in raid5, qua poi c'è da fare un'analisi accurata sui sistemi di algoritmo utilizzati e sulla struttura della scheda raid.
Poi c'è da considerare che i dischi hanno un valore di URE che rende il raid 5 non sicuro oltre una certa dimensione del volume in quanto ci si potrebbe trovare con l'impossibilità di ricostruire un array degradato in caso di sostituzione di un disco fallato.
Il discorso monetario è sempre e comunque relativo. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 11:34
p.s. “ non ha detto raid 5 + raid 1, ha detto raid 5+1. Che è un altro modo di indicare il raid6 (come ho scritto). „
Questo indica un raid 5 + 1 disco hot spare, non raid 6  |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 11:49
se hai messo 16 wd red da 3 tb e hai speso 600 euro di server, siamo sui 2400 euro. Per fare dei backup?
E' come sparare a una mosca con un obice - ognuno è liberissimo di farlo, ma consigliarlo in giro... mi pare decisamente esagerato.
io ho preso due dischi da 6 TB (a 160 euro l'uno) e uso quelli per i backup delle foto, tenendoli in due città diverse, oltre ai dischi interni su cui ci sono le foto.
Quando (se) avrò bisogno di recuperare dati da un backup perché li ho persi dal disco interno, e si romperà il disco di backup (se si romperà), recupererò i dati dal disco dell'altra città. O dal cloud, quando mi decido da caricare tutto su amazon.
con 320 euro ho fatto tutto, senza problemi di configurazioni varie. E senza problemi di trasportabilità.
per concludere: come dicevo, i raid NON sono sistemi di backup. Servono quando si ha bisogno di avere un sistema costantemente online, con un accesso continuo ai dati.
Per un sistema domestico, nulla supera il rapporto prezzo/prestazioni di un backup tradizionale. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 12:10
Utilizzo il backup cloud di Amazon in aggiunta ad uno fisico su HD. Onestamente mi fido più della copia custodita da Amazon di quella che ho in casa.
Credo che sia un ostacolo più psicologico che altro; "chissà chi ha in mano le mie foto, chissà degli hacker me le rubano, chissà se Amazon dovesse perderle".
In parte è già stato risposto. La tecnologia di Amazon è sicuramente più avanzata di quella utilizzata in casa da ognuno di noi, ed è più facile che venga rubato un Raid nel soggiorno di casa piuttosto che violato un archivio blindato (entrambe le cose ovviamente possibili). E una volta rubate le vostre foto? Nervoso a parte, credo che solo poche di pochi avrebbero un valore commerciale.
E' molto più facile che venga clonata la carta al ristorante, che vi aprano l'auto blindata o che vi entrino (ci entrino) in casa dove abbiamo l'antifurto più avanzato del mondo.
ciao
C. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 12:42
“ se hai messo 16 wd red da 3 tb e hai speso 600 euro di server, siamo sui 2400 euro. Per fare dei backup?
E' come sparare a una mosca con un obice - ognuno è liberissimo di farlo, ma consigliarlo in giro... mi pare decisamente esagerato.
io ho preso due dischi da 6 TB (a 160 euro l'uno) e uso quelli per i backup delle foto, tenendoli in due città diverse, oltre ai dischi interni su cui ci sono le foto.
Quando (se) avrò bisogno di recuperare dati da un backup perché li ho persi dal disco interno, e si romperà il disco di backup (se si romperà), recupererò i dati dal disco dell'altra città. O dal cloud, quando mi decido da caricare tutto su amazon.
con 320 euro ho fatto tutto, senza problemi di configurazioni varie. E senza problemi di trasportabilità.
per concludere: come dicevo, i raid NON sono sistemi di backup. Servono quando si ha bisogno di avere un sistema costantemente online, con un accesso continuo ai dati.
Per un sistema domestico, nulla supera il rapporto prezzo/prestazioni di un backup tradizionale. „
Tutto vero.
No, il server di backup è un'altro quello è solo il mio server di storage, che utilizzo per lavoro, le foto sono una minima parte.
Senza spendere una fortuna però ci si può assemblare un server con 300€ (prezzo di un buon nas) e avere a disposizione una scheda raid hardware che permette di collegare fino a 16 dischi con prestazioni altissime, poi ne puoi utilizzare anche 2!
Sinceramente questa configurazione domestica trova applicazione, ho richieste di configurazione e installazione, linea di alimentazione sotto ups, server, mediacenter...se ti si fotte il nas?Devi trovarne uno compatibile per leggere un raid 5 o 6 che sia, altrimenti prendi i dischi e li tiri sul muro ovviamente uguale con la scheda raid, ma in seguito a installazione poi fornisco gratuitamente una scheda per il recupero dati se dovesse rompersi quella acquistata.
Questione di volontà/interessi/disponibilità.
p.s. non ho consigliato nulla, mi sono solo espresso su alcune imprecisazioni tecniche. I miei progetti non sono calibrati per necessità basilari ma per interessi particolari e/o avanzati (ad esempio aziende o privati che vogliono qualcosa di più di un nas)
Sui costi, io ritengo stupido spendere 800€ per un iphone o un s7 e non lo farei mai, quindi è tutto relativo, i soldi non sono un argomentazione valida sempre allo stesso modo.
Tornando in tema, visto quanta gente mi chiama col pc bloccato da cryptolocker un backup in locale può fare la stessa fine, perdendo tutti i dati!
Utilizzo amazon e al momento per il prezzo è una gran trovata, ci carico direttamente tutti i miei .cr2 e non mi preoccupo delle dimensioni. |
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 14:14
non facciamone una questione di terminologia, NAS, backup ecc.
Mi sembra evidente che è "pazzo" chi tiene tutto su un solo HDD - quello magari su cui c'è anche l'OS - o tiene tutto su un solo HDD USB esterno.
Per essere sicuri di non perdere i dati serve un sistema di archiviazione con backup delocalizzato (tipo disaster recovery).
Ad un livello amatoriale/semipro secondo me basta avere un NAS su cui archiviare tutto e un Cloud su cui backuppare tutto.
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inviato il 23 Novembre 2016 ore 14:44
“ Ad un livello amatoriale/semipro secondo me basta avere un NAS su cui archiviare tutto e un Cloud su cui backuppare tutto. „
Può essere sufficiente, purtroppo in italia ciò cozza con le linee internet
Qua in Friuli siamo messi mooooolto male (infatti mi affido a eolo)
“ non facciamone una questione di terminologia, NAS, backup ecc. „
Non sono d'accordo, l'utilizzo di termini impropri genera confusione ed errata informazione. |
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