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O voi che avete monitor calibrati


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avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2016 ore 17:48    

Sono ancora un neofita di questa pratica, lo ammetto, al momento ho fatto solo un paio di prove.
La pratica è: scatto col color checker, poi si fanno tutti gli scatti (ovviamente nelle stesse condizioni di luce, se si cambia la luce si rifà uno scatto) e poi in pp su lightroom si crea il profilo e lo si applica a tutte le foto della stessa condizione.
Non fai un cambiamento di impostazioni in macchina, ma lavori tutto in pp

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2016 ore 19:45    

Ma a questo punto scatta la domanda bomba, al quale solo Raamiel può rispondere MrGreen
Le foto che ho postato più su hanno il profilo colore sRGB Canon v3.0, se io nel mio monitor ci installo il profilo colore sRGB, non dovrebbe essere giusta la foto che ne viene fuori? Cioè, per essere corretto, il profilo colore del monitor non deve essere lo stesso di quello della foto che si sta visualizzando?

P.S. per chi chiedeva prima, lavoro su windows

user2034
avatar
inviato il 09 Novembre 2016 ore 19:53    

troppo gialle, sat 1 peggiore (Dell U2413).

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2016 ore 20:15    

Tra l'altro ragazzi stavo facendo delle prove a caso, e ho scoperto che la stessa immagine appare in modo diverso se aperta con il visualizzatore foto di windows oppure con il browser.
Ecco una foto della schermata, è la stessa identica foto salvata nel mio desktop, quella di sinistra è aperta con google chrome mentre a destra aperta col visualizzatore foto di windows. Come mai quella differenza?




avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2016 ore 20:33    

Il visualizzatore foto supporta i profili colore. I browser di rado. Probabilmente il problema è quello.

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2016 ore 21:52    

Sono ancora un neofita di questa pratica, lo ammetto, al momento ho fatto solo un paio di prove.
La pratica è: scatto col color checker, poi si fanno tutti gli scatti (ovviamente nelle stesse condizioni di luce, se si cambia la luce si rifà uno scatto) e poi in pp su lightroom si crea il profilo e lo si applica a tutte le foto della stessa condizione.
Non fai un cambiamento di impostazioni in macchina, ma lavori tutto in pp


Esatto Marco, la vedo come una sequenza scomoda se le foto sono tutte diverse tra loro (diverse come condizioni di luce)
Comprendo che sarebbe il modo migliore per mantenere la fedeltà cromatica, e presto o tardi farò lo sforzo di prendere il color checker, ma temo poi di essre troppo pigro per usarlo.

avatarsenior
inviato il 09 Novembre 2016 ore 23:59    

Chiaramente il suo utilizzo va ponderato.
Però il procedimento su lightroom è molto più veloce di quanto si creda, chiaro, non lo utilizzerei mai per gli scatti in vacanza, però se ti capita di fare un servizio fotografico o vuoi fare degli scatti in cui vuoi il miglior risultato possibile questo riduce di molto il lavoro.
Ovviamente assume vantaggio in condizioni di luci "sfigate".
In una giornata di bel tempo, all'aperto con il sole e basta si può farne a meno, ma ad esempio se fai uno scatto con luci diverse in una grotta potrebbe aiutare parecchio.
Domani sera ad esempio devo fare tutti i primi piani per una squadra di pallavolo. Prepari il set, prima foto col color checker, poi non cambiando le luci tutte le altre di fila, in pp crei il profilo, applichi a tutte e via, secondo me quando prendi mano stai meno che a diventar scemo a controllare toni e bilanciamento bianco

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 0:12    

Uso monito pc portatile (di congruo livello) calibrato con l'i1display pro e profilo implementato a livello di sistema da displaycall, entrambe le foto sono strane, la seconda è più saturata della prima, ma entrambe io le vedo problematiche sul fronte del bilanciamento del bianco.

Leggo che sei agli inizi e ti posso dire che gli esperimenti che stai facendo ti portano fuori strada, un telefono è quanto di più sballato ci possa essere sul fronte colori (dato che implementerà i colori per la visione sotto il sole più che per un vero profilo colore e la sua hdmi sarà scarsamente affidabile), poi una televisione normalmente la si tara su come aggrada di più (come luminosità, tono e contrasto) e 99\100, per quanto gradevole per i programmi tv, sarà fuori da qualsiasi accuratezza cromatica; se tanto mi da tanto il monitor del pc senza calibrazione tra i tre risulta il più affidabile (o perlomeno l'unico vicino a qualche concetto di profilo colore), quindi andiamo con ordine.

Discorso profili ed applicazioni io sul mio pc calibrato con apposito profilo implementato da display-cal a livello di sistema usando chrome, visualizzatore di foto win e fastpictureviewer non trovo differenza tra i vari applicativi, nel tuo screen la differenza è palese.
Se l'applicazione del profilo viene gestita a livello di sistema tutti gli applicativi dovrebbero essere uguali, caso mai controlla che in alcuni c'è il modo di dirgli di usarne un altro rispetto a quello di sistema e lì devi modificare (sicuro su ps).

Poi passo successivo che molti non comprendono a fondo: è più importante avere un colorimetro che un monitor performante, o meglio sicuramente con un monitor pessimo calibrato non lavori bene, ma perlomeno quei colori che genera dovrebbero essere uguali su tutti i monitor, altrimenti un monitor mostruoso non calibrato (con magari contrasto o saturazione sparati a caso) ti genera delle foto che solo tu sai come le vedi ed è uno dei migliori modi di cacciare i soldi giù per il wc.
Ad ogni modo anche senza svenarti per iniziare a dipanare la matassa compra un colorimetro e scaricando display-cal calibra il display che possiedi sul portatile (o i display dato che display-cal volta per volta applica diversi profili per ogni monitor, anche in uso multiplo come portatile + tv o portatle + schermo esterno), già quello fa molto; poi in base alla copertura s-rgb del profilo che genererai valuta se vale la pena di prendere un monitor o bastava implementare quello che hai, già con un buon monitor esterno o una tv di fascia alta da profilo riesci a gestire percentuali sui 90% s-rgb che alla fine possono andare bene per uso amatoriale, a patto di mantere il corretto profilo colore e di non modificare in seguito impostazioni come contrasto o luminosità ( nel caso si deve ricalibrare il tutto). Ovviamente se hai un monitor tipo ipercoop oppure uno da portatile economico non puoi pretendere miracoli dato che perdi proprio sfumature del colore a seconda della percentuale di copertura e quindi certi toni proprio non li vedi.
Io per dirti nella mia esperienza sul pc principale portatile da cui scrivo ho un pannello 18,5 (che se pur del 2008 era un top di gamma e probabilmente il miglior pannello lcd da portatile del momento) che mi ha sorpreso in fase di calibrazione perchè gestisce come profilo oltre 90% s-rgb, stessa cosa il tv principale 52" philips (top gamma del 2011), mentre lo schermo del portatile da università lenovo serie T da lavoro che è votato ai bassi consumi e a non affaticare la vista non ha neanche raggiunto il 60% di copertura; ovviamente in tutto ciò si parla di coperture s-rgb di profilo, quelle reali del monitor sono inferiori (anche perchè se no non avrebbe senso prendere dei monitor seri), ma ripeto meglio un monitor anche mediocre calibrato, di uno top di gamma scalibrato o regolato a caso a vista in base a come piace di più o semplicemente comprato senza un adeguato calibratore.

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 9:00    

regolare il bianco... beh ci sono vari modi..
checker... , gradi Kelvin ecc...
di norma... a mio avviso come nel tuo esempio beh... se era scattata di giorno in penombra... comunque non devo avere il bianco del vestito giallino.... a me è questa l'impressione.



Puntando il WB con il contagocce da DXO... io le vedo così bene.
In kelvin ora al volo non saprei ma... con calma te lo dico.
ciao

avatarjunior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 9:05    

Color checker scattando in RAW è totalmente inutile anche perchè le macchine moderne hanno un WB Auto di base decente e poi si aggiusta di fino in PP se necessario.
Fondamentale avere un buon monito profilato con colorimetro e sw adatto...

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 9:08    

Color checker scattando in RAW è totalmente inutile

Confuso

Serve solo in raw...le impostazioni le fai poi, non in macchina! Una volta che il jpeg è fatto c'è poco da fare...

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 9:42    

secondo me state facendo un po' di confusione, le due foto sono entrambe sature nei gialli, il bianco, del vestito invece è corretto, anzi è quasi bluastro, segno che manca giallo...

qui solo correzione nei gialli, come vedi il bianco non si muove e la foto risulta più naturale




poi nella realtà ci sta anche che i capelli siano realmente così gialli accesi, ma il wb non è sbagliato, c'è solo troppa saturazione nei gialli, solo quelli.

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 11:37    

Tutti molto gentili grazie.
Ho provato a giocherellare un po sul pannello di controllo del computer, ed effettivamente c'erano dei valori sballati su gestione colori, probabilmente ci ho messo mano qualche anno fa e poi mi sono dimenticato, ora l'ho rimesso come da impostazioni di fabbrica e si è sistemato. O perlomeno, le immagini col visualizzatore foto ora sono uguali a quelle sul browser. Ho notato però che manca saturazione, infatti ho preso una foto che avevo stampato un po di tempo fa (stupido a non pensarci prima) e l'ho confrontata con la stessa foto aperta sul computer, effettivamente quella sul computer la vedo poco satura. Credo sia così perchè si tratta di un computer per lavorare e non dedicato alla grafica, una saturazione bassa stanca meno gli occhi. Ho windows 10, e ancora non ho capito come aumentare la saturazione, con windows 7 c'era proprio il comando "saturazione" all'interno della gestione colori, qua non c'è.
Riguardo il bilanciamento del bianco, secondo me non è che sia sbagliato (come conferma anche Husqy). Ho aumentato io il comando "tono" su dpp, per far virare la foto verso il giallo, perchè nel mio monitor la vedevo rossa. Sarà probabilmente quello, proverò a rimettere il tono a zero e vedo se si sistema. Quella che vedete infatti è elaborata solo con canon dpp, con picture style standard e qualche variazione sui cursori, sto tentando infatti di arrivare ad un set up che mi soddisfi pienamente già in camera (non dite compra una fuji, ci sono già altri topic per quello MrGreen)
Domanda, che programma posso usare per crearmi un profilo ICC personalizzato per il monitor?

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 11:52    

Riguardo il bilanciamento del bianco, secondo me non è che sia sbagliato (come conferma anche Husqy). Ho aumentato io il comando "tono" su dpp, per far virare la foto verso il giallo, perchè nel mio monitor la vedevo rossa.
ecco in realtà vira al verde, quindi hai un problema di profili a monitor.

Domanda, che programma posso usare per crearmi un profilo ICC personalizzato per il monitor?
ogni calibratore spettrofotometro o colorimetro che sia, ha il suo programma fornito insieme. Poi ci sono quelli generici da usare con qualunque calibratore, ma per ora lasciali da parte.

avatarsenior
inviato il 10 Novembre 2016 ore 11:52    

infatti ho preso una foto che avevo stampato un po di tempo fa (stupido a non pensarci prima) e l'ho confrontata con la stessa foto aperta sul computer


Di male in peggio ... stai introducendo ulteriori varibili e peggiorando la situazione: se non hai tutta la catena corretta dalla fotocamera alla stampante ti incasini ancora di più e ti allontani sempre più dalla soluzione.

Per lavorare sul monitor lascia perdere le foto che hai stampato.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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