user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 14:51
Non ne ho idea con che cosa stampano.
Oggi gli ho inviato 4 file di prova, 2 rgb da far convertire a loro e 2 cmyk convertiti da me.
Vediamo i risultati.
Cmq sta di fatto che stampano in cmyk.
Marco. |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 15:15
Se parliamo di stampa offset conviene sempre inviare file srgb senza conversione, ma con il profilo incorporato. Se parliamo di stampa digitale (plotter o vari) allora è un terno al lotto... per esperienza... ti conviene mandare sempre in srgb e chiedere una corrispondenza colore. Se non sono in grado, che dire, cambia stampatore... |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 15:21
Che intendi per corrispondenza colore? Cioè, per capire cosa significa  |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 15:32
Infatti mi sembra stranissimo che per una stampa a plotter si chieda al cliente di fare la conversione in CMYK.
E' il RIP del plotter che converte il file RGB (con profilo incorporato, come giustamente fa notare Cristiano) nel CMYK specifico di quel plotter e per quel supporto (carta patinata, opaca, PVC...).
Se invece si tratta di stampa di cataloghi può succedere. A me di recente è stato chiesto da un cliente (una ceramica) di fornire i file in CMYK, ma il motivo era economico. Ovvero il tipografo se riceve un impaginato fatto con InDesign e con immagini in RGB, fa pagare in più l'apertura dei file e la conversione e salvataggio nel normale CMYK Fogra39. A me sembra una speculazione meschina, perché è una cosa che può fare velocemente con una azione batch di Photoshop, ma si vede che cercano di guadagnare anche su questi minimi aspetti del lavoro. |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 15:54
Ma io infatti gli ho inviato il file in srgb, ma al ritorno della stampa erano veramente brutti, identici ad una conversione successi a fatta da me in cmyk.
E cercavo di capire perchè.
Ho notato cmq che salvando la conversione in cmyk come tif o jpg viene male, come pdf viene bene.
Bah.
Marco. |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 16:28
Ma quel "Krita" quando converti in CMYK ti propone delle opzioni?
Quale CMYK? incorpora il profilo?
Altra cosa strana, quel file minuscolo di 100x100 pixel pesa 1.5MB, l'altro di 1000x1000 pixel pesa 119kb, ovvero meno di un decimo.
C'è qualcosa che non va. Io userei altri programmi per lavorare come si deve con le immagini. |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 16:35
Si, Krita mi da molte opzioni, un profilo buono che uso è ISO Coated (non so cosa voglia dire). Ma ne ha molti disponibili.
Quando salvo in RGB invece lo faccio con Darktable o Gimp e salvato utilizzando sRGB. |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:07
Allora,
scaricandolo e aprendolo con qualsiasi visualizzatore di immagini, vedo quel blu acceso, quello di cui mi lamentavo io, quello della seconda foto.
Aprendolo con Krita invece vedo la tonalità giusta, quindi il blu della mia prima foto.
Come mai? |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:10
Anzi, ti dirò, se lo apro con qualsiasi visualizzatore lo vedo blu acceso, se lo apro con Firefox anche, se lo apro con Gimp anche, ho provato a pensare fosse la gestione del colore dei programmi, settata gestione colore e lo vedo identico.
Lo apro con Krita e lo vedo bene, il blu reale che dovrebbe essere.
Se lo salvo in PDF e lo apro con il lettore PDF, lo vedo bene come con Krita.
Ecco perchè a sto punto pensavo di convertirlo io e inviarlo in PDF (quello inviato in RGB a loro e tornato indietro blu acceso, cioè come vedo questo file con tutti i programmi, magari inviandolo già convertito in PDF tiene i colori giusti, non ho idea del perchè). |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:15
“ ho notato cmq che salvando la conversione in cmyk come tif o jpg viene male, come pdf viene bene. „
Perchè probabilmente il pdf lo fai con output RGB? Potrebbe essere questo il motivo per cui le visualizzi bene.
Poi tieni presente una cosa. E' chiaro che se tu hai una foto con colori fuori gamma, con blu, rossi e verdi intensi, il CYMK ti porterà tutti i colori fuori gamma, in una gamma stampabile, a prescindere dal tipo di profilo utilizzato in stampa.
Ecco perchè ti conviene fare un proof prima, per capire cosa e come cambierà nella tua foto. Un blu con valore RGB ad esempio R=48 G=0 B=255 è fuori gamma. Quindi in stampa offset ad esempio, CYMK, ti rientrerà in una gamma molto più ristretta, appiattendo non di poco i tuoi colori. |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:23
il pdf lo faccio con output CMYK, anche verificato.
I colori fuori gamma si, alcune volte mi capita, ma non è questo il caso, o solo in parte.
In questo esempio purtroppo non mi appiattisce i colori, me li esalta  |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:47
Firefox non è già abilitato di default per la gestione colore, bisogna inserire certi settaggi a mano (vedi www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=664516 ), e comunque i browser web non sono adatti per la visualizzazione dei file in CMYK.
Se poi vedi in modo sballato quel file in CMYK con profilo incorporato, allora i programmi che usi non sono compatibili con il CMYK o non hanno la gestione colore. |
user81257
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:50
Comincio a pensare che i programmi non gestiscono CMYK.
Ho cmq inviato il file CMYK creato con Krita e salvato in TIFF e PDF alla tipografia, mi dovrebbero far tornare le due stampe, vediamo come tornano, se è solo un problema di visualizzazione a monitor o di salvataggio. |
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inviato il 29 Luglio 2016 ore 17:54
credo anche io che il tuo problema sia la conversione fatta da terzi, noi usiamo un rip per la conversione e certificazione colore che lavora in CMYK (CGA Oris) è questi problemi non sono mai capitati ...
Alessio |
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