user39791 | inviato il 02 Maggio 2016 ore 16:50
“ Sulla M3 c'è un mirino con ingrandimento 0.91x circa (non ricordo esattamente), che a detta di chi lo usa è veramente un'altro pianeta rispetto ai moderni, sia per costruzione che per funzione, ma obbliga l'uso di focali non inferiori al 35mm „ Sulla M3 ci sono solo le cornici del 50/90/135. Motivo presunto per la quale la chiamarono M3. M1 e M2 sono successive.
Per i 35 ci vogliono quelli con.........gli occhiali!
mesfoto.altervista.org/prodotti/obiettivo-leica-m-summaron-35mm-f28-co |
| inviato il 02 Maggio 2016 ore 17:23
In pratica sulla m3 l'area del 35mm è pressochè sovrapponibile all'intero mirino (molti la adoperano cosi), ma per i portatori di occhiali è veramente scomodo da usare, molto meglio un mirino 0,72x. |
user46920 | inviato il 02 Maggio 2016 ore 17:34
Fil:“ Sulla M3 ci sono solo le cornici del 50/90/135. „
si, certo, hai fatto bene a specificarlo; io ho parlato di 35mm in quanto la ripresa del mirino M3 senza cornici, inquadra direttamente come un 35-38mm ed è eventualmente possibile usare anche un 35 senza occhialini. |
| inviato il 02 Maggio 2016 ore 22:05
Mmm...interessante! Tra l'altro a Grosseto ci passo spesso.L'unica cosa è che vorrei e dovrei capirne maggiormente di ingranditori. Le differenze, le varie opzioni sui modelli. Io al momento scatterei in b/n su 35mm ma magari in futuro potrei decidere di "ingrandire" il formato e allora dovrei prendere un ingranditore che mi consenta lo sviluppo in quel formato. Ma quale ingranditore? Quali lenti? E perchè?
“ Io non opterei per l'analogico, a meno che non debba essere la tua scelta definitiva; in caso contrario meglio risparmiare i soldi per un corpo digitale, soprattutto se hai puntato la monochrome che proprio economica nn è. Ti assicuro che il b/n che puoi fare con una M8 nn è molto diverso se escludiamo il fattore di crop. A mio avviso l'analogico ha senso solo se stampi spessissimo, molto meno se devi usare uno scanner...che ci guadagneresti...tra corpo, rulli e scanner spenderesti più che per una Leica M digitale. „ Scatto da quando ho 10 anni in digitale e mi sono costruito un bel corredo canon, ancora migliorabile, ma decente. Non rinuncerei a ciò che ho costruito e il digitale lo manterrei sicuramente. Tuttavia credo che ciò non mi impedirebbe di mantenermi una passione parallela per la fotografia analogica. Poi se finisco a dedicargli maggiore tempo rispetto alla digitale, vorrebbe dire che mi piace così e quindi non sarebbe nulla di perduto, credo!
“ Comunque scattare a pellicola solo come riempitivo momentaneo è una vaccata ed è il miglior modo per buttare soldi, è un mondo troppo complesso e con troppe sfaccettature per relegarlo a tappabuchi. „ Non sarebbe assolutamente un riempitivo, se ho fatto intendere questo ho sbagliato ad esprimermi. La considero un mezzo per migliorare me stesso come fotografo e per rendere più "estesa e profonda" la mia passione e conoscenza della fotografia!
“ Ma non ha senso scannerizzare la pellicola ... se hai l'ingranditore e la carta fotografica, ecco fatta la stampa (più o meno Cool) ... ti prendi un qualche acido e il divertimento è assicurato „ Infatti è una soluzione che ho già accantonato...vai di camera oscura!
“ Zeeldan devi chiarirti le idee su cosa voglia dire analogico :-) Secondo me prima di fare investimenti grandi, usa la macchina di tuo papà... porta un paio di rullini a sviluppare e medita... poi se vedi che la cosa ti piace, sempre usando la macchina di tuo papa' inizi a svilupparei rullini per conto tuo... (con un centinaio di euro prendi tutto il necessario). I negativi migliori magari li fai stapare ad un lab... se poi vedi che la cosa ti affascina, dopo qualche mese di palestra se vedi che l'analogico fa per te, ti butti e compri il tuo primo ingranditore e iniizi a stampare...
Comprare un corpo leicaM analogico prima di aver fatto questo percorso per me e' un rischio enorme... „
Guarda, ero già arrivato alle tue conclusioni.  Parto dalla minolta e mi costruisco la camera oscura, così imparo subito (combinerò de disastri ovviamente, ma altrimenti che gusto c'è??) sul campo! Alla Leica ci arriverò in qualche modo in futuro (succedono tante cose in futuro, mi laureo ad esempio... ).
Ma il problema è l'ingranditore (quello che mi preoccupa maggiormente). Non ne so nulla. Non so le differenze tra i modelli (a parte il supporto dei vari formati) e se esistono delle categorie specifiche. Non voglio prendere un attrezzo scarso... |
user5164 | inviato il 02 Maggio 2016 ore 23:34
“ e allora dovrei prendere un ingranditore che mi consenta lo sviluppo in quel formato. Ma quale ingranditore? Quali lenti? E perchè? „
l'ingranditore al massimo ti consente la stampa non lo sviluppo, fai chiarezza tra le due cose...
per cominciare puoi prenderne uno qualsiasi che copra 35mm e 6x6 che sono quelli piu comuni, economici, e con un'ingombro ragionevole, se prendi un durst o un iff difficilmente prenderai qualcosa di scarso, per le ottiche si usa il normale del formato che vai ad ingrandire, quindi 50 per il 35mm e 75-80 per il 6x6, 105 per il 6x9, 150 per il 10x12 ecc.. |
user46920 | inviato il 02 Maggio 2016 ore 23:46
Adrian:“ per le ottiche si usa il normale del formato che vai ad ingrandire, quindi 50 per il 35mm... „
Anche se va benissimo un comune 50mm, in realtà il vero Normale per il formato Leica 24x36, è circa un 40mm (43mm più precisamente), che dipende dalla diagonale (come per tutti gli altri formati).
qui puoi trovare qualche altro spunto
www.nadir.it/ob-fot/OTTICHE_STAMPA/ottiche_stampa.htm |
| inviato il 03 Maggio 2016 ore 7:25
“ Le monochrome primo modello si trovano tranquillamente usate intorno ai 3500 euro (quindi -2000 rispetto al secondo modello presente su noc che è la 246...cmq ci sono altri siti dove acquistare). „
Vero, hai ragione.
“ In ogni caso ho scritto che l'analogico ha senso se uno stampa e non se uno scannerizza perché un conto è comprare uno scanner per avere le anteprime, un altro è uno scanner per aver files digitali degni di questo nome...la spesa è ben diversa. „
E qui concordo con te. Anche se, sinceramente, al posto di scansionare un negativo, che è un intermediario, scansionerei il prodotto finito (stampa), se proprio volessi un file digitale.
“ Anche se va benissimo un comune 50mm, in realtà il vero Normale per il formato Leica 24x36, è circa un 40mm (43mm più precisamente), che dipende dalla diagonale (come per tutti gli altri formati). „
Vero da un punto di vista "tecnico" sulla definizione di normale.
Ma nel mondo delle ottiche da ingrandimento, le focali usate sono quelle: 50mm per il 24x36, 75/80mm per il 645 e 6x6, 100/105 per 6x7, 6x8 e 6x9, ecc ecc ecc.
Ci sono eccezioni di ottiche votate a notevoli ingrandimenti senza aver la necessità di mandare la testa dell'ingranditore sulla luna (o proiettare a parete o pavimento), come ad esempio i rodagon WA che esistono in focali da 40mm per il 24x36, 60mm fino al 6x7 e 80mm fino al 6x9.
Riguardo l'ottica da scegliere... con un rodag on o compon on qualunque in buone condizioni, sicuramente non si sbaglia.
Compon ar o rogon ar non è che facciano schifo... ma vista la differenza di prezzo ridicola con i fratelloni "-on", li lascerei dove sono... a meno che vengano via attaccati all'ingranditore. |
| inviato il 03 Maggio 2016 ore 9:11
“ l'ingranditore al massimo ti consente la stampa non lo sviluppo, fai chiarezza tra le due cose...
per cominciare puoi prenderne uno qualsiasi che copra 35mm e 6x6 che sono quelli piu comuni, economici, e con un'ingombro ragionevole, se prendi un durst o un iff difficilmente prenderai qualcosa di scarso, per le ottiche si usa il normale del formato che vai ad ingrandire, quindi 50 per il 35mm e 75-80 per il 6x6, 105 per il 6x9, 150 per il 10x12 ecc.. „
Ho visto che sul sito del negozio di Siena c'è un drust da 900. Come è? Lo conosci?
“ Anche se va benissimo un comune 50mm, in realtà il vero Normale per il formato Leica 24x36, è circa un 40mm (43mm più precisamente), che dipende dalla diagonale (come per tutti gli altri formati). qui puoi trovare qualche altro spunto www.nadir.it/ob-fot/OTTICHE_STAMPA/ottiche_stampa.htm ? „
Grazie!
“ Ci sono eccezioni di ottiche votate a notevoli ingrandimenti senza aver la necessità di mandare la testa dell'ingranditore sulla luna (o proiettare a parete o pavimento), come ad esempio i rodagon WA che esistono in focali da 40mm per il 24x36, 60mm fino al 6x7 e 80mm fino al 6x9.
Riguardo l'ottica da scegliere... con un rodag on o compon on qualunque in buone condizioni, sicuramente non si sbaglia.
Compon ar o rogon ar non è che facciano schifo... ma vista la differenza di prezzo ridicola con i fratelloni "-on", li lascerei dove sono... a meno che vengano via attaccati all'ingranditore. „
Ok! Come dico sopra, un negozio a me vicino ha un Drust da 900. Lo conosci? Costa un bel pò, ma se è un buon prodotto ci posso fare un pensiero! |
| inviato il 03 Maggio 2016 ore 9:14
Se non sbaglio è un ingranditore che arriva al 6x9, sicuramente di buona qualità, ma se intendi fare solo 35mm è un po' esagerato.
Più che altro per lo spazio che occupa e per le dimensioni generali.
Quanto costa? Cosa c'è incluso? |
user5164 | inviato il 03 Maggio 2016 ore 9:54
appunto quanto costa? e' gia una macchina di fascia professionale, come primo ingranditore forse e' un po eccessivo, ma diciamo che sotto i 300€ se completo un pensiero ce lo farei....
ok, l'ho visto 280€ e' una cifra a cui eventualmente puoi pensare di rivenderlo senza rimetterci le mutande, ma fai attenzione che abbia tutti i condensatori, e dai un'occhio al movimento della testa e al blocco perche' sono soggetti a rotture... |
| inviato il 03 Maggio 2016 ore 10:01
“ Se non sbaglio è un ingranditore che arriva al 6x9, sicuramente di buona qualità, ma se intendi fare solo 35mm è un po' esagerato.
Più che altro per lo spazio che occupa e per le dimensioni generali.
Quanto costa? Cosa c'è incluso? „
Sul sito è scritto 280 euro. Ma dal vivo credo di poter strappare via qualcosa. Però non so cosa c'è compreso...
“ appunto quanto costa? e' gia una macchina di fascia professionale, come primo ingranditore forse e' un po eccessivo, ma diciamo che sotto i 300€ se completo un pensiero ce lo farei.... „
Come sopra. Non so se è completo, ma conoscendo l'affidabilità del tipo del negozio dubito che vendano un ingranditore senza componenti...
Oggi ci faccio un salto comunque!
edit: Ok, glielo chiedo esplicitamente!
Per il resto della camera oscura cosa consigliate? O meglio, cosa posso cercare usato? Dove si comprano le varie soluzioni chimiche on line? |
| inviato il 03 Maggio 2016 ore 11:30
Per completo si intende con condensatori/diffusori e mascherine/piastre portanegativi per tutti i formati, che un tempo erano vendute a parte.
Oggi le trovi solo usate... Ma mediamente sono molto difficili da trovare e i proprietari se le fanno ben pagare...
E intendo che un solo condensatore può anche costare più di tutto l'ingranditore, se acquistato singolarmente. |
user5164 | inviato il 03 Maggio 2016 ore 12:31
“ Per il resto della camera oscura cosa consigliate? O meglio, cosa posso cercare usato? Dove si comprano le varie soluzioni chimiche on line? „
per i consumabili io mi trovo bene da fotomatica e da western foto, per tutto il resto io proverei a sentire il tizio di grosseto visto che hai detto che ti e' comodo... |
| inviato il 05 Maggio 2016 ore 10:53
Eccomi! Alla fine ho preso il durst! Con se ha due ottiche rodagon 40mm e 80mm. In più mi ha dato un componon-s 50mm f/2,8.
Il durst funziona (ovviamente) e dovrebbe avere tutto! L'unica cosa è che non lo so ancora mandare, ma ho trovato un libro delle istruzioni on line in inglese (se lo trovassi in italiano sarebbe meglio!)
Se avete consigli su cosa guardare dell'ingranditore dite pure!
Per la camera oscura consigliatemi come volete!
Passando al pratico, io ho intenzione di scattare con tri-x 400. Leggendo in giro vedo che un modo per arginare la grana (che non mi fa impazzire se eccessiva) è la scelta dello sviluppo in fase di sviluppo della pellicola. Avete da consigliarmi? |
user5164 | inviato il 05 Maggio 2016 ore 12:23
Se non vuoi tanta grana non ha senso usare la trix, prova la tmax 400 che e' una meraviglia e comincia con un rivelatore comodo ed economico come l hc100, e' un'accoppiata "facile" e da risultati ottimi |
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