| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 18:39
Steff concordo, gli interventi dell'uomo raramente hanno prodotto beneficio per l'ecosistema perché appunto sono interventi frazionati ed il più delle volte dettati dalle voglia di far affari.
Relativamente alle volontà di Fabio e Davide vi esorto a desistere dal vostro proposito, non si vede in questo forum un interesse primario in tema ambientale, manca della giusta sensibilità in tema di etica naturalistica (peccato prima era conosciuto come il migliore, molti sono andati via) etica che dovrebbe essere incentivata attraverso la proposizione di discussioni come queste, però abbandonare significa lasciare tanti neofiti e giovani alla mercé dei praticanti del bella foto che poi come detto è la madre di tutte le schifezze.
Naturalmente a voi questa esortazione, per tutti i lettori del forum ed in particolare per coloro che si sentono rappresentanti autorevoli in questo mondo, la fotografia va l'esortazione ad una maggiore sensibilità verso i temi etici della natura.
Saluti
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| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 20:13
Vi sfugge la cosa piu importante del forum:
questo non è un forum naturalistico, anche se all'inizio l'intento era quello, ma un forum tecnico dove la maggiore attenzione viene data alle discussioni sull' attrezzatura e a tutto quello che gli gira intorno, compresa la perfezione dello scatto finale
se preferite forum dove l'argomento principale è la natura, la conoscenza e il rispetto delle specie sia vegetali che animali , dove il risultato fotografico e la vanità personale passano in secondo piano questo non è un forum che fa per voi
non dico questo per polemizzare con nessuno , ma è cosi, esistono forum con quelle caratteristiche , frequentati anche da birdwachter,
ma attenzione : potreste trovarvi nella sistuazione di essere additati come eversivi se proponete foto di animali ripresi da vicino, da parte di una cerchia di utenti troppo radicali che predicano bene e razzolano male.
Chiusa questa piccola parentesi scherzosa io credo che comportamenti come quelli descritti sopra vengano fatti in buona fede per pura passione, man mano che si segue la strada in questo genere fotografico si cerca sempre di evolversi fotograficamente, la passione spinge a creare postazioni e capanni fissi con mangiatoie per specie comuni, per poi passare a specie piu elusive e importanti, ingegnandosi per attirarle, beh , io credo che tutto il lavoro che c'è per arrivare al risultato finale è l'essenza di questo genere fotografico, poi stà a ognuno di noi regolarsi sia materialmente che moralmente per evitare gli eccessi,
ma chi arriva a questi livelli al 99% lo fa per pura passione |
| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 20:25
Non avevo detto questo, grazie della lezioncina sulla biologia dell'astore, vedo che nel forum la preziosità dei soggetti fotografati è correlata ai buoni rapporti con gli utenti che postano, saluti e buone divagazioni.
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| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 20:47
“ Chiusa questa piccola parentesi scherzosa io credo che comportamenti come quelli descritti sopra vengano fatti in buona fede per pura passione, man mano che si segue la strada in questo genere fotografico si cerca sempre di evolversi fotograficamente, la passione spinge a creare postazioni e capanni fissi con mangiatoie per specie comuni, per poi passare a specie piu elusive e importanti, ingegnandosi per attirarle, beh , io credo che tutto il lavoro che c'è per arrivare al risultato finale è l'essenza di questo genere fotografico, poi stà a ognuno di noi regolarsi sia materialmente che moralmente per evitare gli eccessi, ma chi arriva a questi livelli al 99% lo fa per pura passione;-) „
Questa è una visione romantica, probabilmente è il tuo modo di viverla e, se così è, ti può anche fare onore.
Ma la realtà non è sempre così romantica, un conto è mettere dei semi, altro legare un piccione vivo, altro ancora far pagare e pagare per questo. Non mi sembra romantico |
| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 21:08
il fatto è che per arrivare a certi soggetti bisognerebbe accumulare tutta una serie di competenze che, nella gran parte dei casi permettono di approcciarsi nel modo più corretto possibile. Però così si fanno tanti sacrifici e magari non si ottengono EP.
Oggi come oggi, fotografi che non distinguono un merlo da una cicogna s'inventano "apprendisti stregoni" e senza nessuna gavetta vanno al supermarket non rendendosi minimamente conto di quel che stanno facendo (spesso giustificandosi col "sentito dire" e teorie inventate alla bisogna). semplicemente non si pongono nessuna domanda e se gli si fa notare s'inalberano forti dei "mi piace" e dei "nitidissima/bel momento/da copertina" compulsivi di altri utenti privi della minimo discernimento.
No, non è un forum di fotografia naturalistica ma anche puramente dal punto di vista fotografico di passi indietro ne sono stati fatti a bizzeffe (provate a dare qualche consiglio disinteressato e vedrete quanto vengono accolti con piacere)
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| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 21:18
“ Questa è una visione romantica, probabilmente è il tuo modo di viverla e, se così è, ti può anche fare onore.
Ma la realtà non è sempre così romantica, un conto è mettere dei semi, altro legare un piccione vivo, altro ancora far pagare e pagare per questo. Non mi sembra romantico „
infatti
sicuramente ti è sfuggita questa frase :
“ poi stà a ognuno di noi regolarsi sia materialmente che moralmente per evitare gli eccessi, „
non definirei romantico questo metodo, anzi, a ben vedere è l'unico modo per integrarsi in questo genere fotografico, al contrario invece di chi usa 7-8 moltiplicatori per riprendere una scena, due modi opposti di intendere la foto naturalistica, io preferisco il primo, vivere la vicinanza dei soggetti, mentre usare cannoni e moltiplicatori è troppo facile e non appagante
ma non è detto che il mio metodo sia quello giusto , ognuno ha i suoi gusti.
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| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 21:19
È un forum dove ci sono fotografi che in maniera maleducata vanno a rompere i cabasisi a chi si magari é appostato dalla mattina presto;
È un forum in cui ci sono pseudo fotografi che vanno coi fuoristrada ad arare i campi intorno a gufi e ghiandaie marine per farli scappare......
Tutto questo fa parte di un'etica che non c'è. |
| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 21:25
“ Franco, salve a te, hai ragione esistono forum dove si può parlare di natura. Argonauti ad esempio é un ottimo forum di birdwatcher dove vi sono molti utenti di Juza me compreso.
Li apprezzano molto le foto ravvicinate di Maurizio, Ugo Ferrero ecc. ed anche le mie più modeste .
Naturalmente come te anch'io non credo che chi fotografa voglia far affari offrendo il piccione al falcoMrGreenmagari li farà chi vende quel piccione o organizza i capanni....so che c'è anche un mercato dei ratti da preda anche se a me fa un po' schifo.MrGreen
Il problema che si pone è perché tale passione non sia indirizzata in senso più positivo. Tutto qui.
Giusto per la cronaca non tutti sono al corrente che il tiro al piccione è vietato dalla federazione tiro ed anche dalla legge.....
Insomma alla fine i cacciatori sono più sportivi e sensibili di certi fotografi. „
si, siamo tutti sulla stessa linea di pensiero
io volevo far notare che la maggioranza lo fà per passione, ma è pur vero che c'è anche chi ci fà affari senza farsi scrupoli purtroppo.
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| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 21:37
Aggiungo che purtroppo non è soltanto la categoria di fotografi che agisce in questo modo
io anni fà ho abbandonato un forum perchè mi veniva contestato da parte di un solerte birdwachter che le mie foto a soggetti ravvicinati per forza di cose disturbavano lo stesso soggetto ripreso, anche se non capisco come dato che il soggetto non si accorgeva della mia presenza e rimaneva a breve distanza
bene, tempo dopo questo signore è stato fotografato e ben riconoscibile in viso da un amico del forum che mi girò la foto mentre in una zona vietata all'accesso in pieno giorno faceva volare via tutta la fauna presente , nello stesso forum si vantava che per cercare nidificazioni e soggetti di una particolare specie lui calpestava sistematicamente il terreno cercando di far volare via la stessa specie per osservarla..............senza parole?, nò, solo parolacce.........
ah.. ancora stà sulla breccia questo fenomeno , naturalmente odia i fotografi |
| inviato il 01 Febbraio 2016 ore 21:42
@Davide Rosa
Non so se ho interpretato correttamente, ma se il tuo accenno al "salutare" significa che intendi andartene dal forum, osserrvo soltanto che nella storia dell'uomo la pratica dell' "Aventino" non ha mai prodotto grandi progressi.
Se tu e quelli che condividono la tua etica ve ne andate, resteranno solo quelli che inchiodano i piccioni e i salami come me, estranei alla pratica della foto naturalistica, continueranno a guardare ammirati delle belle foto ignorando le storture che ci si annidano dietro.
In fin dei conti, rimanere in un certo ambito non fa automaticamente di te un complice, andartene non fa di te una persona migliore e non sortisce alcun effetto purificatore.
Se ritieni di non aver tempo da perdere, fai bene ad andartene. Se ritieni che comunque non sia tempo perso, rimani, per favore. |
| inviato il 02 Febbraio 2016 ore 14:45
@ Davide Rosa
non te ne andare!
condivido in pieno il tuo pensiero e quello di Andrea Ferrari che mi precede... leggi con attenzione!
Luca |
| inviato il 02 Febbraio 2016 ore 16:35
Nei mesi appena precedenti lo scoppio della prima guerra mondiale, quindi anche i famosi, storici "dieci giorni che sconvolsero il mondo" si aprì una discussione in seno al Partito Socialista Operaio Russo, se le avanguardie rivoluzionarie del proletariato dovessero partecipare alle istituzioni elettive dello stato borghese o dovessero starne al di fuori con il programma intransigente di abbatterle e sovvertirle.
Alla fine Lenin mise tutti d'accordo, affermando il principio che dovevano partecipare, perchè non si poteva tralasciare nessun terreno di scontro che potesse portare vantaggi alla causa della rivoluzione. |
| inviato il 02 Febbraio 2016 ore 20:05
“ al contrario invece di chi usa 7-8 moltiplicatori per riprendere una scena, due modi opposti di intendere la foto naturalistica, io preferisco il primo, vivere la vicinanza dei soggetti, mentre usare cannoni e moltiplicatori è troppo facile e non appagante ma non è detto che il mio metodo sia quello giustoSorriso, ognuno ha i suoi gusti. „
Non capisco cosa tu abbia contro la foto a grande distanza, con o senza moltiplicatori. Se fotografi da vicino ti criticano perchè sei troppo vicino e rischi di disturbare gli animali, ora si critica anche perchè uno fotografa da lontano  . Boh
Guarda, sono quasi 40 anni che fotografo e ho fatto migliaia e migliaia di diapositive anche in mutande a 40 gradi in un capanno sotto il sole anche d'agosto, fino alla nausea. E non solo agli acquatici, anche ad esempio a diffidentissime coturnici in montagna all'abbeverata, che quando arrivano ti girano intorno al capanno a 20-30m e ci mettono anche 40 minuti a decidersi di andare a bere, e tu sei lì che fremi perchè basta un minimo disturbo che per quel giorno non se ne parla più, dopo 4-5 ore che sei lì senza respirare. Oppure quando entri nel capanno alle 3 del mattino, e stai fino a sera per non essere assolutamente visto, magari senza poter fare un solo scatto, non so se sai cosa vuol dire.
Fotografare a pochi metri va bene per certi animali, uccelletti, acquatici, generalmente di taglia medio-piccola, anche aironi, specie naturalmente meno diffidenti di altre, e con cui avvicinandoti non rischi nemmeno di fare troppi danni.
Per certe altre specie, in posti particolari, questo non è possibile o non è indicato, e allora non basta neanche il supertele moltiplicato magari più volte, ci vuole anche un bel radio comando con cui distanziarsi ulteriormente centinaia di metri per evitare di segnalare la presenza della specie, non essere visti, non rischiare il minimo disturbo. Magari in posti remoti e sconosciuti ai più, per autoregolarsi quando non ce n'è bisogno, quando nessuno ti potrà contestare in una intera regione dove sei l'unico, oltre che il primo, a fare quel tipo di fotografia.
Questo è lo spirito con cui ho fatto certe foto in gioventù, uno spirito molto diverso dalle mitragliate attuali, in cui devi centellinare gli scatti perchè ne hai 30 e non puoi assolutamente accedere alla macchina se non quando è ora di andare.
Son due modi opposti, che conosco benissimo, dipendono dal soggetto che devi riprendere. E sono entrambi appaganti, ti assicuro, solo che se continui sempre con la stessa solfa, poi ti annoi e vuoi cambiare, almeno è quello che è successo a me. Sono almeno 10 anni che non faccio più sistematicamente foto da appostamento o a grande distanza, si cambia
Molto belle le tue foto, le apprezzo, anche se ora non mi andrei più a sdraiare nel fango, la schiena non lo consente |
| inviato il 02 Febbraio 2016 ore 21:30
“ Non capisco cosa tu abbia contro la foto a grande distanza, con o senza moltiplicatori. „
assolutamente nulla, sono due modi differenti di interpretare la fotonaturalistica, anzi , andando contro il mio metodo di ripresa, c'è da dire che i "moltiplicaroli" hanno il vantaggio di non spaventare assolutamente la fauna data la considerevole distanza di ripresa ,ma è un approccio che a me personalmente non dà soddisfazione , come magari a te non da soddisfazione fotografare da vicino, però l'ho specificato bene sopra :
“ ma non è detto che il mio metodo sia quello giustoSorriso „
ma leggete bene quello che scrivo oppure prendete fuoco alla prima riga senza finire di leggere tutto l'ambaradam?
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