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Aumentare sfocato tele con tubi prol./close up/extender


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avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 9:12

Secondo me nessuno dei tre metodi che hai citato va bene:
Tubi di prolunga e lenti closeup potrebbero funzionare con le macro, ma con i ritratti poi comunque più di tanto non ti puoi avvicinare, per cui non sfruttersti il vantaggio.
Con gli extender invece non cambia niente, di fatto è come se facessi un crop all'immagine, ma senza perdita di risoluzione. Si limitano a "spalmare" su tutto il sensore una parte della luce che ricevono dall'obbiettivo.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 9:17

Alvar:
lo sfocato ottenibile con apsc su lente da 1.8 l'ho già provato e non mi piace, perchè o assomiglia tipo nebbia in val padana ..... o ti toglie leggermente i contorni e poi lo sfocato non è pastoso ed indefinito come lo si ottiene con un macro, dove con quest'ultimo hai perfettamente a fuoco il soggetto e uno stacco dei piani a dir poco eccezionale ...

Ummira:
interessante, è una prova che posso fare, (appena possibile - lavoro permettendo) in quanto ho il canon 1.4 II ...


user24904
avatar
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 9:31

il canon credo proprio che non lo monti sul 17-55 Sorriso

user24904
avatar
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 9:33

lo sfocato ottenibile con apsc su lente da 1.8 l'ho già provato e non mi piace, perchè o assomiglia tipo nebbia in val padana ..... o ti toglie leggermente i contorni e poi lo sfocato non è pastoso ed indefinito come lo si ottiene con un macro, dove con quest'ultimo hai perfettamente a fuoco il soggetto e uno stacco dei piani a dir poco eccezionale ...


Stiamo parlando di sensazioni sia sulla nebbia che sulla considerazione dello stacco del macro... a meno che non fai closeup.. ma nei ritratti a pari distanza.. boh credo si possa parlare di effetto placebo Sorriso

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 9:53

concordo che i tubi di prolunga e il moltiplicatore non fanno miracoli (altrimenti gli obb. luminosi non costerebbero così tanto perché tutti compreremmo i tubi e moltipl.)

secondo me il consiglio di Alvar Mayor (provare un 85 1.8 o anche un 100 F2) è molto valido, io ho un 100 2.8 L ma non è un obb. specializzato da ritratto (ci puoi fare anche i ritratti) e su aps-c per il mio modo di vedere è lungo

tieni presente che il top è il 135 F2 e già (a voler essere talebani) il 100 2.8 L è più buio di uno stop oltre che più corto

anche la definizione data dall'essere un macro potrebbe essere una debolezza (non un punto di forza) perché mostra lievi difetti della pelle che tutti abbiamo e che invece il 135 L nasconde meglio

Lo dico avendo avuto anche il 135 L (sempre su FF)

ciao e buona luce,
Marco

p.s. ma se proprio proprio vuoi comprare un 100 2.8 L nessuno riuscirà a farti cambiare idea
MrGreen

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 9:54

con i TC aumenta la focale.. ma diminuisce pure la massima apertura... dato che perdi luce... e la cosa dovrebbe andare a pareggiare l'aumento di focale... quindi mi piacerebbe una spiegazione che tenga conto anche di questo


le proprietà ottiche con i tc non cambiano, per fare un esempio un 50mm f2.0 con 2x è molto più simile a un 50mm f2 t4 (e non f4) montato su m43 che ad un 100mm

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 11:47

concordo con @linuxgoblin ... ho il 100 2.8 L su 6D ma è "troppo dettagliato" per la pelle, molto meglio il 135 L (ritratti parlando)

user24904
avatar
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 11:59

Nicolo', mica cambiano le caratteristiche della lente ma dell'accoppiata. Perdi uno stop con un 1,4x c'è poco da fare. Cambia il risultato certo che la lente rimane quella.

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 12:05

Sì ma perdi luce come se mettessi un ND non come se chiudessi il diaframma

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 13:43

sinceramente la nitidezza ed lo sfocato dell' 85 1.8 e 100 f2 li vedo proprio limitati anche su FF ..... 100 L e 135 L sono effettivamente un'altro mondo, anche come costi, putroppo Triste Triste, il 135 su apsc mi sembra un po' troppo lunghetto ......

la maggior nitidezza del 100 L non lo vedo per niente un problema, in PP è più facile togliere che inventare nitidezza ...

calma scimmietta calma ....... MrGreen MrGreen ...... più in là, più in là ........ magari un occasione di usato ..........


Sì ma perdi luce come se mettessi un ND non come se chiudessi il diaframma


e questo imho è già un buon risultato ...

forse devo entrare nell'ottica di chi scatta ad uccelli con bianconi-oni-oni ottenendo sfocati da favola ........ certo che ne servono di moltiplicatori ........


avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 15:06

Il mio punto di vista ....
Ogni categoria fotografica che può essere natura, street, sport, matrimoni ecc. Ecc. Ci vuole l'attrezzo giusto....
tornando allo sfocato si può affermare che le ottiche luminose a parità di focale e distanza si isolare il soggetto è si ottiene il famoso sfocato e pastoso... Sicuramente le serie L della Canon nascono proprio per questo scopo ....
se uno vuole ottenere un maggiore sfocato si possono usare tubi, moltiplicatori e lenti addizionali ....
Ovviamente una lente addizionale 1- sul 70 - 200mm f4 non ha molto senso perché già la distanza di messa a fuoco e di 1,20m ....
Quindi a voler fare un ritratto con una lente addizionale bisognerebbe mettersi molto molto vicino.
Stesso discorso vale per i tubi di prolunga...

Mentre con il moltiplicatore 1.4x si avrebbe una focale maggiore (280mm), quindi uno sfocato maggiore....

Le focali che vanno da 85mm a 135mm nascono proprio per il ritratto ... non solo il diaframma a 9 lamelle, per avere uno sfocato pastoso, ma sono studiati per non avere distorsione e la giusta nitidezza per far risaltare la pelle e il colore ben proporzionato per l'incarnato (ovviamente a parità di luce rispetto ad altre ottiche)....
Gli obiettivi macro rientrano sotto questi profili sopra citati ma sicuramente nascono per fare sltro, ma si ottengono validi risultati anche sul ritratto....



avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 15:30

Mentre con il moltiplicatore 1.4x si avrebbe una focale maggiore (280mm), quindi uno sfocato maggiore....


Io continuo a essere scettico su questa cosa, dopo faccio una prova e magari posto gli scatti

avatarjunior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 16:25

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1635207
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1635208

Una con duplicatore, l'altra senza ma croppata. Entrambe a 2.8.

avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 17:40

Una con duplicatore, l'altra senza ma croppata. Entrambe a 2.8.


ottima prova,

praticamente lo sfocato dello sfondo è uguale, cambia solo la temperatura ... Triste Triste Triste




avatarsenior
inviato il 29 Dicembre 2015 ore 20:00

ciao Nicolo', effettivamente da queste due foto, non è che si vede grande sfocato col moltiplicatore ConfusoConfuso....

... ho sempre pensato che con il moltiplicatore 1.4x si otteneva uno sfocato maggiore proprio perché hai una maggiore focale ....

Non ho mai fatto prove anche perché io il moltiplicatore lo uso poco e per emergenza ....
Comunque ora anche per curiosità, dopo capodanno faccio anch'io la prova:-P:-P

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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