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Cerco consiglio per sony mirrorless A7rII o A7sII.


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avatarsenior
inviato il 22 Novembre 2015 ore 11:06

sarà scomoda, lenta e mancheranno la maggiorate delle funzionalità più importanti

Quoto,
Ho testato le ottiche canon con l'adattatore ma alla fine ho deciso di vendere tutto il materiale Canon,un piede in due scarpe non è cosa facile da gestire.
Alcuni scatti con ottiche Canon
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1495224
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=1433558

avatarsupporter
inviato il 22 Novembre 2015 ore 11:23

prenditi una d4s poi il resto lo puoi buttare che tanto MrGreen no scherzi a parte hanno fatto molti passi avanti e avendo avuto la a7ii non posso parlarne che bene non conosco la a7rii.

user64747
avatar
inviato il 22 Novembre 2015 ore 14:40

Ciao a tutti, grazie a tutti per i vari consigli.
Ho varie ottiche della Canon,sono belle e moderne, come reflex ho solo una la 7d markII ma vorrei avere una seconda macchina, cosa prendo?
Sono indeciso sulla scelta delle Sony, oppure aspettare o prendere la EOS 1dx però andrai a prendere una macchina leggermente vecchia.
Anche il mio negoziante dice, a breve le reflex poco per volta spariranno, lo specchio è una tecnologia vecchia di sessant'anni fa.
Non vorrei vendere tutto poi fra un anno la Canon esce con delle novità e poi mi trovo pentito. Sono affezionato a Canon.

avatarjunior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 6:54

-Scusate, la RII ha il crop in macchina come la Nikon D810?
-c'è possibilità di scattare in "Raw compresso senza perdita" come nella mia Nikon? non sempre mi servono i 42 MPx
-altra cosa (non mi intendo del mondo Sony e credo che le lenti abbiano attacchi diversi), io uso molto i tele, il 70-400 Sony si può usare con la RII senza adattatori?
-infine: esiste un anello (non metabones...ho una pessima esperienza) per le lenti Nikkor?

Grazie a chi mi illuminerà. MrGreen

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 7:59

Mi inserisco per chiedere agli esperti.
Attualmente ho la Sony a7 II con cui mi trovo abbastanza bene.
La uso con il 24-70 af zeiss e con il 55 1,8 oltre che con il summicron 35 asph e summilux 75.
Tenete conto che affianco questo sistema a quello Canon, con la splendida 1DX e un bel parco ottiche L.
La mirrorless la utilizzo prevalentemente per la sua comodità nei viaggi (al quale scopo impiego anche la leica Q) e nelle occasioni in cui viene richiesta compattezza e trasportabilità.
Vi chiedo se, secondo voi, con la RII avrei dei concreti e notevoli benefici rispetto alla a7II soprattutto in questi aspetti:
1) utilizzo ottiche Leica M, anche grandangolari;
2) gamma dinamica
3) af
Vi ringrazio in anticipo per le vostre dritte.Sorriso

user61069
avatar
inviato il 23 Novembre 2015 ore 9:08

@massimo passalacqua, da quello che scrivi si evince che sei in difficolatà economiche, nel caso ti serva un aiuto economico, nel mio piccolo vedrò cosa posso fare... magari se mi dai il tuo corredo fotografico in cambio ti do tutta casa mia che vale la stessa cifra...forse meno.. MrGreen MrGreen MrGreen (sto scherzando! senza offesa...)

@bilek sualla questione raw compresso non so, per il resto... adattatori ne esistono di tutti i tipi ma rispetto alle lenti native perdi sia in automatismi e nel caso ci sia l'af sicuramente sarebbe più lento, il sony 70-400 ha bisogno dell'adattatore, quello sony, però diventerebbe pesante e scomodo da usare e l'adattatore sony con af costa un pochino...
per il crop, si! sono uguali, il sensore è lo stesso.

angelo.

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 14:12

Facciamo un po' d'ordine.

A7R.2
E' un po' una tutto fare che con l'adattatore LA-EA3 va benissimo anche con le ottiche A-MOUNT (quelle per A99 e A77, per intenderci).
Per lo sport (i suoi 400 punti di MF non sono secondi a nessuno) o si usano le ottiche proprietarie (E-MOUNT) oppure il LA-EA3 per le A-MOUNT.
Attenzione però, il LA-EA3 funziona solo con le ottiche a motore interno e pertanto le SSM come il 70/200 ed il 70/400 (ad esempio) con le quali da una velocità di MF praticamente uguale a quella della A77.2.
Per cui per lo sport questa scelta può essere una buona soluzione.
Tra l'altro anche i VIDEO, volendo, vengono sfornati sulla SD CARD in 4K ...

A7S.2
Francamente non so neppure se sia già disponibile sui canali ufficiali, ma non credo (nel parallelo si).
Per cui ragiono per sentito dire.
Certamente è ideale per i video e per le foto "al buio" con i suoi 400K ISO.
Bisogna però tener conto che ha un AF meno performante e "soli" 12MPX.
Per cui direi che è per un settore più di nicchia.

Personalmente per lo SPORT uso solitamente la A77.2, ma la mia nuova A7R.2 (salvo che per la raffica) a mio avviso va tenuta in considerazione.

La A7S.2 (io ho la A7S.1) la lascerei perdere.
E' straordinaria al buio, ma per il resto la A7R.2 è di gran lunga migliore in tutto e poi fino a circa 6.400 ISO sono entrambe ottime (praticamente senza rumore), con la differenza che la R sforna files di 42MPX contro i 12 della S.

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 17:41

@Angelo Aiello, ma figurati, nessuna offesa.
Rileggendo il mio intervento mi rendo conto che può dare l'impressione di esibire la propria mercanzia.
Naturalmente il senso era invece quello di dare un quadro complessivo per poter avere consigli ritagliati sulle mie esigenze.
Tu comunque ci hai scherzato sopra in modo molto delicato e per nulla offensivo.
Un saluto cordiale.Sorriso

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 18:11

Ciao Massimo,
anche io come te ho qualche ottica leica e entrambi abbiamo il 75lux :-)

Massimo dixit
Vi chiedo se, secondo voi, con la RII avrei dei concreti e notevoli benefici rispetto alla a7II soprattutto in questi aspetti:
1) utilizzo ottiche Leica M, anche grandangolari;

ho provato per poco tempo la A7rII e non abbastanza per dare giudizi definitivi e assoluti con le ottiche leicaM.
Di fatto con la A7rII e il suo sensore BSI le ottiche leicaM vanno meglio, ma non si risolvono tutti i problemi che sono dovuti allo spessore del vetro che ricopre il sensore... Con la A7rII ho provato un voigtlander 15 versione II, un 21SEM e i miei obiettivi: voigtlander 15/4.5 III, 35luxASPH,50luxASPh,75lux e 135tele-elmarM. Quello che ti posso dire e' che sul voigtlander 15/4.5II che sul sensore da 24Mpx e' affetto da vistosa vignettatura e colorcast, su A7r va moto meglio... vignettatura e color cast sono molto molto migliorati e direi che a naso sono come sulle leicaM digitali... permane pero' lo spappolamento ai bordi che e' solo un pelo attenuato...
IL 21SEM ha meno vignettatura, e i bordi anche per lui sono meno spappolati, ma assolutamente non buoni come su leicaM digitale.
Per quel che riguarda i miei obiettivi, diciamo che il 35luxASPH diventa un po' piu' nitido ai bordi sotto f/5.6, ma per il resto non noto differenze... per gli altri 50,75,135 le cose andavano gia' benone (soprattutto adesso che ho la A7s) :-)

Vale la pena il cambio? boh, per me no no, anche per il semplice fatto che ti ritrovi con file enormi che richiedono un computer di una potenza considerevole per essere elaborati e supporti di memoria molto piu' grandi per essere conservati.
La tenuta ad alti ISO e' impressionante per un sensore cosi' denso e posso affermare tranquillamente, confermando quello che si dice su internet, che la resa fino a 6400ISO e' assolutamente paragonabile alla A7s e quindi meglio della A7II... dopo i 6400ISO la A7s prende il largo, ma comunque la A7rII rimane migliore della A7II. Ridimensionando i file della A7rII a 12Mpx come la A7s, la resa della A7rII e' migliore della A7s...

Comparto AF con ottiche proprietarie: ho provato solo il 55 1.8 per un paio di minuti (quindi NULLA) e l'impressione e' stata quella di avere in mano un'altra ottica. Effettivamente la messa a fuoco e' molto piu' veloce della mia vecchia A7 e della mia attuale A7s... non saprei dirti pero' rispetto alla A7II con il nuovo aggiornamento firmware, di quanto e' piu' veloce! IN tracking non mi e' piaciuta per nulla... in scatto singolo a mio parere anche in condizioni di scarsa luce e' veloce quanto una 5DIII ad agganciare. (ho avuto per 3 anni emmezzo la 5DIII con un buon corredo di ottiche L)

Insomma macchina micidiale la A7rII, ma quei 46Mpx li trovo esagerati per un uso non specialistico....

user61069
avatar
inviato il 23 Novembre 2015 ore 19:23

@massimo passalacqua.. la mia è tutta invidia! ;-)

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 21:24

Caro LUCA io, provenendo dalla A7R, avevo problemi colossali con il COLOR CAST e la vignettatura con i super grandangolari VGT.

Il 21mm, in particolare (e stranamente), era praticamente inutilizzabile.

Invece con la A7R.2 cambia tutto (e tutto funziona).

Ecco qua:

Tutte le foto sono ad ISO 100 fisso.
L'otturatore lo leggete dagli EXIF (ma va grosso modo da 1/200 ad 1/15) con Steady Shoot sempre inserito.
MF = infinito.
Mano libera.

Leggenda delle foto, delle quali invio un LINK di DBX ad uno dei miei NAS così che potete vedere anche i RAW.

Prima serie di foto --> VOIGTLANDER 21mm F4 (l'ottica più "rognosa" per CC e vignettatura che ho in senso assoluto)
1° foto F4;
2° foto F5,6;
3° foto F8;
4° foto F11;
5° foto F16;
6° foto F22.

FOTO SOTTOESPOSTA DI SEPARAZIONE

seconda serie di foto --> VOIGTLANDER 15mm F4,5
1° foto F4,5;
2° foto F11;
3° foto F22.


FOTO SOTTOESPOSTA DI SEPARAZIONE

terza serie di foto --> VOIGTLANDER 12mm F5,6
1° foto 5,6;
2° foto F11;
3° foto F22.

Finalmente sono spariti tanto il color casting che la vignettatura magenta ai bordi, e ciò perfino per il 21mm !!!

Solo perdita di definizione ai bordi, specie a TA, ma con il diaframma chiuso la cosa migliora di molto.

www.dropbox.com/sh/bi4na0s8598n35a/AABStCoIvwcYFG3Qiz-lpLiNa?dl=0

avatarsenior
inviato il 23 Novembre 2015 ore 21:53

Grazie mille Luca e Tony!Sorriso

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2015 ore 10:17

Ciao Tony :-)
ho visto le foto e direi che il 21/4 voigtlander cambia completamente su A7rII. Lo ho provato su A7 ed era un mezzo disastro! ad essere onesti uno sputo, ma proprio un sputo di colorcast nell'angolo in alto a sinistra della prima foto lo si vede ancora, ma la situazione e' veramente ribaltata rispetto ai precedenti sensori!
15 e 12 vanno alla grande per le presenza minima di vignettatura.
Gran sensore sto 46Mpx! :-)


avatarjunior
inviato il 24 Novembre 2015 ore 11:01

Sicuri che le reflex la AF in LIVE VIEW è superiori alla a7rII

RIP Italiano.
Concordo che per un utente normale l'AF della Sony sia ottimo e che la a7rii sia una macchina ottima, ma portare come prova un video promozionale della stessa Sony è come chiedere all' oste com'è il vino.

avatarsenior
inviato il 24 Novembre 2015 ore 16:34

video promozionale della stessa Sony è come chiedere all' oste com'è il vino

Marco,
Se il riferimento è al video da me inserito,il mio intento non era nel promuovere la Sony ma di far emergere che con la 5dm3 l'utilizzo della funzione Live View solo per soggetti statici per soggetti in movimento solo da mirino.
Posso anche sbagliarmi.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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