| inviato il 26 Novembre 2015 ore 11:38
A volte anche senza!  |
| inviato il 26 Novembre 2015 ore 12:10
Ecco per l'appunto quindi nell'immaginario maschile tutte puxxane |
| inviato il 26 Novembre 2015 ore 12:12
Petulo feramati un attimo..Una modella che si presta a spogliarsi per un servizio fotografico non va reputata una nulla di buono,perche'subito dopo il lavoro,si presume che si rivesta.. (si presume..!!!) |
| inviato il 26 Novembre 2015 ore 12:17
Non parlo della foto in sé e della modella anche io presumo si rivesta, ma L'immagine, ribadisco, cosa mi dovrebbe comunicare? |
| inviato il 26 Novembre 2015 ore 13:33
La maggior parte degli scatti di nudo femminile ritraggono bei corpi in un contesto, che dovrebbe insieme a una certa location e apposite luci ,dare risalto al nudo stesso.Ma non e'facile per niente fare un bel nudo,perche'spesso si riscontrano critiche contradittorie e come nello scatto che te mostri..neanche a me dice nulla..Chi valuta secondo la tecnica e luci..e puo'ben dire che e'stata ben realizzata..chi allo stesso tempo non contento del risultato finale vede solo una bella ragazza in lingerie appoggiata a un muro..senza arte ne'parte..Entri in un settore infuocato.. |
| inviato il 26 Novembre 2015 ore 22:39
“ cosa mi dovrebbe comunicare? „
Altra domanda erroneamente posta. Come fai a chiedere agli altri come dovrebbe reagire la tua sensibilità? Una foto non è mica un trattato di matematica, non è un teorema con un'ipotesi e una dimostrazione. Ciascuno la prende per quello che è lui, non per quello che è la foto.
Poi, scusa ma in tanti te l'hanno rigirata in tutte le salse, se siamo ancora qui a chiedere a terze persone cosa vuol dire l'espressione di un'altro dopo che tutti ti hanno gia detto la loro, vuol dire che siamo impigliati in un giro vizioso...
O parliamo lingue diverse, oppure non siamo credibili e allora l'unica è proprio interpellare gli autori e morta li... |
| inviato il 26 Novembre 2015 ore 23:55
secondo me ci si fa la domanda sbagliata.....il problema è a monte... è da chiedersi perchè molti autori sono privi del senso dell'estetica, del gestire la luce, del saper valorizzare le peculiarità della persona, del saper anche minimamente le regole basillari della composizione, ecc. ? la foto è il prodotto finale e racchiude tutte le mancanze del fotografo e sono quelle che si dovrebbero analizzare, impugnare e contestare all'autore che poi a sua discrizione può bannare o meno la controparte. |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 8:16
Sicuramente è colpa mia che non riesco ad esprimere cosa voglio,dire realmente, la domanda che pongo nel post ovviamente non è rivolta a me io son benissimo cosa mi comunica, a me comunica che nell'immaginario maschile si vorrebbe che le donne fossero tutte in lingerie seminude quando escono di casa
Ora questa immagine a me da donna da fastidio perché la trovo sessista, maschilista, è priva di dignità femminile e sia chiaro non c'è l'ho ne con l'autore per carità né con la modella che si presta, ma con il diffuso senso estetico che queste foto pensano ti trasmettere e che invece secondo me continuano a trattare la donna come mero oggetto "sessuale" per un pubblico maschile.
Ora rigiro la domando e la pongo diretta a voi queste foto cosa comunicano di artistico e che messaggio subliminale pensate ne venga fuori?
Senza polemiche per cortesia è una battaglia che mi sta a cuore anche in altri settori come la pubblicità la politica ecc |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 9:30
Una piccola consierazione, come nonnograppa, non frequento quella particolare sezione, ma la ragazza in questione, (che poi tutto sommato è anche molto pudica rispetto agli standard a cui siamo abituati), e tutte le altre in posizioni molto più mortificanti proprio per la donna, (lasciamo stare le divagazioni artistiche, non c'entrano), ma non vengono mica costrette a mettersi in posa prone e mostrare quello che di più nascosto dovrebbero avere, messe in posizione adeguate per una colonscopia o una visita ginecologica.
Voglio dire se io fossi donna e avessi un minimo di rispetto della mia categoria della mia figura della mia persona a chi mi dice, "guarda tesoro, mettiti a 90° come se raccogliessi una matita che io ti fotografo il colon..." io rispondere..."mavaffan***!...ma per chi mi hai preso?"
La verità, poi dite quello che volete, è proprio questo, la donna, almeno quelle fotografate, sono consapevoli e consensienti a questo tipo di foto, considerando poi che il 99,99% di chi fotografa le donnine nude non sa neanche dove sta di casa la sensualità, la provocazione e le altre cose che dovrebbero essere parte integrante di questo genere.
Se è vero quindi che il fotografo fa una foto del genere per vedere un po' di topa, (perchè alla fine questo è) è vero pure che la modella ripresa lo fa senza grandi remore.
Io donna (fotografata) non posso accogliere questo tipo di lamentele perchè forse sono la prima ad essere contenta di quella foto altrimenti do quattro schiaffoni al porcografo e passa la paura.
Stesso discorso per i maschietti, ovvio.
Se a me, (nessuno lo chiede ) chiedessero di fare una foto nudo o comunque una foto che per me potrebbe essere offensiva per la categoria maschile, sarei il primo a non farla.
Ciao
LC |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 10:42
Considero pure io, da non frequentante della sezione, non perche' la trovi disdicevole, ma perche' non mi interessa, a parita' della sezione pennuti&C.
Tralascio il discorso artistico, che si potrebbe giustamente applicare a migliaia di altre foto anche di altri generi qui nel forum, e mi concentro su quanto Petulo sta dicendo.
Potresti anche avere ragione, sul fatto che si faccia mercimonio sulla pelle delle donne, ma prima di osservare la cosa qui, ti sei mai chiesta cosa centrano le foto a donne semisvestite in pose ammiccanti per vendere gli yogurth?
Dico io, uno yogurth, mica un completo di lingerie!
E non mi dire che il target e' maschile...
E' un po' come il tipo della coca cola light, stessa cosa.
Maschi o femmine in questo caso poco importa.
Sul concetto etico, concordo con Lordcasco: sara' ben ognuno libero di fare cio' che vuole del proprio corpo?
Altrimenti si passa dalla ragione, come potresti avere, al torto, come quelle persone che bollano qualsiasi cosa esuli dalla propria limitata visione come peccato.
Poi, magari, l'autore voleva fare pratica per diventare come il bravo Benedusi e fare i servizi per chi la lingerie le vende!!
ciao
Leo |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 10:49
Un "Like" per il Post!
C'è nudo e nudo... quello sensuale, curato nei particolari e nelle luci ed ombre, con la modella truccata o photoshoppata il giusto... e quello volgare senza senso e qualità... o da sito porno. |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 12:08
“ ma L'immagine, ribadisco, cosa mi dovrebbe comunicare? „
Mi sembra una domanda evidentemente retorica, credo che Petulo non abbia dubbi sul fine "comunicativo" delle immagini ( anche se è vero che si vede molto di peggio).
La prima lezione di come fotografare il nudo agli uomini la diede Georgia O'Keeffe al marito Stieglitz, facendogli da modella e maestra contemporaneamente, lui era molto bravo e ne uscirono immagini che rivoluzionarono il genere.
Purtroppo poi però le derive verso il basso ci sono sempre state, come dicevo ieri in un'altra discussione Cindy Sherman ha in una sua serie di lavori espresso in modo chiaro e inequivocabile il punto di viste delle Donne su certe immagini, non credo ci sia altro da aggiungere al riguardo
Un solo piccolo distinguo, una cosa è la volgarità, che mi può anche lasciare tutto sommato indifferente, un'altra cosa è rappresentare la donna come un oggetto o come un animale di cui si è padroni, questo in un mondo dove tutti i giorni donne perdono la vita solo perché rifiutano tale ruolo è gravissimo, sfiora la complicità alimentando una cultura devastante, fare dei distinguo del relativismo o addirittura arrivare al buonismo su questo è imperdonabile!!! |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 16:21
“ fare dei distinguo del relativismo o addirittura arrivare al buonismo su questo è imperdonabile!!! „
Sono estremamente d'accordo. Generalizzare invece è perdonabile (senza ombra di ironia, dico proprio che è perdonabile !!) perchè non fa male a nessuno, ma ugualmente non porta da nessuna parte.
Affermare indiscriminatamente che il nudo femminile (e nel caso esemplificato non si parla neppure di nudo, è piuttosto una foto glamour) rappresenta un'idea sessita, prevaricatrice, maschilista e chi più ne ha più ne metta vale tanto come dire, da parte di certi eminenti intellettuali e premi nobel che popolano bar e osterie, "tutte trxxe, le donne" (con la debita eccezione per madri e figlie, già sulle mogli si può discutere...). Fa rumore, fa parlare ma aggiunge poco...
Sessista maschilista Canova, sessista maschilista Michelangelo (no, lui no, ha scolpito per lo più uomini...), sessista maschilista Botticelli (Venere che nasce dalla spume....brrr!!!)!?
Non è che uno si aspetti di vedere centinaia di donne in lingerie e autoreggenti sul Corso all'ora della passeggiata, ma anche quella è un'immagine della donna che può colpire l'immaginario di un uomo senza per nulla offenderla, al pari di come certe immagini un po' sofisticate e provocanti di un uomo possono colpire una donna. Niente di male, l'eros ha una fondamentale e imprescindibile componente ludica e secondo me è solo limitativo negarla o mortificarla, o anche censurarla.
Magari considerare che l'eros, insieme alla bellezza e a tanti altri risvolti, è una componente positiva della complessità essenziale ed estetica di uomo e donna....
Magari considerare che l'indecenza è nella volgarità e non nel nudo in se...
Magari considerare che l'incapacità di accettare con serenità certe immagini (non volgari, quelle si ignorano con superiorità...) è di solito una manifestazione di frustrazione e morbosita, e non un esercizio di pudore...
Magari accettare che l'ammirare ed essere ammirati, il desiderare ed essere desiderati, l'attrarre e l'essere attratti fanno parte di come la natura ci ha costruiti per essere complementari, ed evitare di caricare a priori quelle dinamiche di negatività e immoralità, riservando gli strali alla volgarità, alla violenza e alla mancanza di rispetto...che, nota bene, non sono automaticamente correlate al nudo e all'eros. |
| inviato il 27 Novembre 2015 ore 16:43
Il paragone con gli artisti classici non c'entra nulla, il solo proporlo denota una quasi nulla conoscenza dell'argomento in cui ti sei addentrato e che non hai capito niente di ciò che Petulo ha scritto negli interventi precedenti.
“ Magari considerare che l'indecenza è nella volgarità e non nel nudo in se... „
Appunto, un corpo completamente nudo è solo un'espressione della natura, per nulla volgare o scandaloso, il punto è come viene presentato, ho commentato favorevolmente molte foto di nudo e apprezzo i maestri del genere, ci sono altri luoghi in rete dove vengono presentate immagini di questo genere ma stranamente sono molto diverse da certi scatti che si vedono qui, se non si nota questa differenza si è semplicemente capito poco della fotografia e pure della vita.
Magari considerare invece che si apprezzano un certo tipo d'immagini, e chiaramente quando scrivo “ rappresentare la donna come un oggetto o come un animale di cui si è padroni „ non mi riferisco alle immagini linkate da Petulo che possono semplicemente ricadere nella volgarità, ma ad altre passate recentemente sul forum, può essere in segno che qualcosa non va nel proprio rapporto con il genere femminile.
Magari avere la buona educazione di proseguire un confronto con chi ha parlato in modo educato senza dargli del frustrato...
Questo tuo post ci sono molte delle argomentazioni che vengono usate per giustificare gli atti peggiori nei confronto delle donne, è veramente spiacevole doverle leggere.
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| inviato il 27 Novembre 2015 ore 17:38
“ e tutte le altre in posizioni molto più mortificanti proprio per la donna, (lasciamo stare le divagazioni artistiche, non c'entrano), ma non vengono mica costrette a mettersi in posa prone e mostrare quello che di più nascosto dovrebbero avere, messe in posizione adeguate per una colonscopia o una visita ginecologica. „
Concordo con Lordcasco
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