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inviato il 20 Settembre 2015 ore 18:50
“ Ogni anno il solito post perché ogni anno c'è il solito massacro. Cosa vuoi che ci rassegnamo? Ti piacerebbe che nessuno più facesse questa battaglia di civiltà contro una pratica ormai anacronistica per gli esseri civili „
Pensa che ogni anno, nel mentre qualcuno apre post inutili e perditempo come questo, altri invece, sempre nel medesimo periodo, ci illuminano con post dalla "morale filosofica" come questi: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=1042753 
Chi non ha voglia di seguire, partecipare e condividere in un post, perché annoiato, perché già al corrente di quanto si parla, perché dotato di un'intelligenza e cultura superiore ad altri, può anche seguirne altri centomila, nessun medico glielo ha prescritto.
Se invece questo post raggiungerà persone che non erano al corrente di ciò descritto (link compresi), persone che hanno preso coscienza di quello che "ogni solito anno" succede nel mondo che ruota attorno alla caccia (vedi interventi di Tomsk e de L'oggettoindistruttibile) e di persone che apprenderanno una migliore educazione sul come comportarsi in certi periodi dell'anno (sopratutto in queste prime settimane di "fuoco") al fine di evitare spiacevoli incidenti, il fine sarà raggiunto  |
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inviato il 20 Settembre 2015 ore 19:04
"Ogni anno il solito post": purtroppo ogni anno ci sono milioni di vittime - nella stragrande maggioranza di animali diversi dall'essere umano ma anche di umani inconsapevoli (i cacciatori che si sparano tra loro non sono vittime) - di bel nuovo, una strage neppure silenziosa alla quale qualcuno, evidentemente, partecipa: o almeno tende a rassegnarsi. È molto triste. |
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inviato il 20 Settembre 2015 ore 19:05
Alilemteac, il fatto è che post di questo genere, fatto salvo lo scopo informativo con tutte le precauzioni che chi fa caccia itinerante dovrebbe avere, sono sempre ricettacolo per chi da del testa di minchia a quello o a quell'altro o che si scaglia contro una categoria facendo della parte un tutto e la cosa mi da fastidio. Come se di fotografi × non c'è ne fosse neanche uno e che la pratica senza una certa dose di coscenza non possa portare alla morte di qualche animale.
Probabilmente ho sbagliato a liquidare il tutto con 'ogni anno lo stesso post' anzi. ... ripensandoci sicuramente ho sbagliato. Chiedo scusa all'autore
PS.
Grazie per aver riesumato un vecchio post che c'entra ben poco. Manco trollassi...
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inviato il 20 Settembre 2015 ore 22:23
Kinelot anche se non sono l'autore del post e magari non te ne importa nulla di ciò che penso, apprezzo il fatto che hai riconosciuto di aver dato un giudizio frettoloso di questo post e ti tendo la mano perchè anch'io ho reagito in modo brusco.
La caccia per chi ha un certo tipo di valori rappresenta un problema.
Naturalmente non è l'unico problema e non è neanche il più importante (c'è gente che muore di fame, c'è la disoccupazione, c'è tanto altro) però è un problema che va discusso. Purtroppo tranne in internet dove altro lo puoi discutere? i media sono un po' sordi come peraltro la politica e non parliamo delle associazioni ambientaliste che non esistono svuotate di ogni sostegno....anche e soprattutto per colpa loro....vabbè ma questi sono altri discorsi in questo caso OT....mi pare si dica nel gergo internet.
Bisogna dire che caccia in Italia è regolamentata, rispetto ad altri paesi come ad esempio Malta dove si fa scempio della fauna selvatica. Proteggere la fauna selvatica è una delle finalità per la conservazione degli ecosistemi e quindi il mondo che conosciamo.
saluti |
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inviato il 20 Settembre 2015 ore 22:58
“ Tomsk.....se il vero problema fosse solo questo...
Purtroppo esistono migliaia di discariche a cielo aperto , mozziconi buttati ,carta e cartaccia in giro per le nostre strade di quello che come patrimonio artistico è uno dei paesi più belli al mondo. „
Certo forse ci sono problemi più grossi, ma ciò non significa che dobbiamo ignorare quelli "piccoli" (ammesso che lo siano).
Solo negli ultimi 10 anni sono stati dispersi nell'ambiente 100.000 tonellate di piombo, biombo che è impossibile bonificare (vi sfido a raccogliere i pallini). Ma la cosa che scoccia è che l'inquinamento è "legalizzato".
Comunque entro il 2017 il piombo della cartucce dovrebbe essere sostituito da altro materiale.
Se a qualcuno interessa:
www.isprambiente.gov.it/files/pubblicazioni/rapporti/rapporto_158_2012 |
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inviato il 20 Settembre 2015 ore 23:15
Nella mia zona la caccia è ancora chiusa, ma stamane qualcuno ha sparato molto vicino a casa mia, altro che 200 mt. dalle abitazioni! Ho chiamato i carabinieri, e mi hanno detto che se sentivo altri colpi di richiamare che mandavano una pattuglia. Ho detto loro che molti cacciatori della frazione dove abito sono anche bracconieri, quindi non c'è bisogno di andarli a cercare sulla Luna, sono qui nella frazione e nei comuni limitrofi (operano tutti in squadra).
Comunque credo che esistono animali di serie A e di serie B.
Quelli di serie A vivono allo stato libero e selvatico, se poi qualche cacciatore spara loro, allora ci indigniamo ed apriamo post nei forum e nei social. Se sti stro.nzi a quattro zampe (battuta ironica ) riescono a schivare le pallottole da una stagione all'altra, rischiano pure di morire per morte naturale.
Quelli di serie B nascono già come morti che camminano (quando possono). Vivono negli allevamenti di tutti i tipi, sia quelli da "fattoria degli animali" che stile "industria metalmeccanica". Nascono e vengono nutriti per essere ammazzati al momento opportuno, senza nessuna possibilità di fuga o di sopravvivenza, se non quella di morire per morte naturale.
I loro resti li mettiamo ogni giorno a tavola o nei panini e piattini al bar/ristorante.
Fino a qualche tempo fa, sparavo anche io ai cacciatori con veemenza, poi improvvisamente ho riflettuto e mi sono sentito incoerente ed ×, visto che a tavola mangio carne di maiale, vitello, pollo, ecc. Pesce compreso.
Da allora ho smesso di sparare ai cacciatori, anche se non approvo la caccia fatta senza regolamenti e per scopi diversi da quello del nutrimento: che differenza c'è nel mangiare una grigliata di carne di maiale da allevamento o un piatto di polenta e cinghiale selvatico?
Finché continuerò a mangiare un panino al prosciutto o una pizza al salamino piccante (o speck e brie) non mi aizzerò più contro i cacciatori che cacciano per nutrimento.
Giorgio B. |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 19:56
Giorgio, concordo in toto con quello che hai scritto, anzi per gli animali di serie B ci sarebbe da aprire un altro topic, o forse 4 o 5, e magari nemmeno basterebbero!
Io la pizza speck e brie la adoro, ma adoro anche il panino con la porchetta, le salamelle con le patatine fritte, la culaccia piacentina, gli spiedini alla brace....come te, che ci posso fare? Questa è una mia debolezza 
Nel mio piccolo, cerco di essere il meno incoerente e × possibile, compro uova da allevamento a terra, formaggelle e taleggio nostrani da allevatori che conosco, insaccati derivati da allevatori che hanno un'etica di allevamento e, soprattutto, di macello, il meno stressante e feroce possibile nei confronti della bestia...sò che non è abbastanza, ma un piccolo passo alla volta, "anno dopo anno", può farci sentire persone migliori, sensibilizzarci di più nei confronti della natura e del regno animale nonostante siano i nostri piatti in tavola, e, si spera, condividere una crescita in tal senso anche con le persone che si conoscono o che semplicemente ne sono incuriosite, no?
Il tutto alla modica cifra di 1 o 2 euro in più al kg (uno sforzo che si può tranquillamente fare dico io).
Però sono anche convinto del fatto che quando si hanno 2 problemi (A e B), e ne riesci a risolvere anche solo in parte 1....bhe, avere un problema è meglio che averne 2 no?
Tuttavia ribadisco che, il concetto da me espresso nell'apertura di questo post è di "prevenzione e tutela dell'animale FOTOGRAFO"
Come Andrea Festa penso che non siano vittime i cacciatori che si sparano tra di loro, sarò cattivo, sì può darsi, ma la mia speranza è che non succeda nulla a qualcuno che non c'entra niente, qualcuno che non se l'è andata a cercare, qualcuno di noi, qualcuno con cui ho scambiato due parole, qualcuno che ho seguito sul forum, qualcuno che ho conosciuto fuori, e qualcuno che è diventato un buon amico
E Giorgio, un'ultima cosa perché se no la "minestra viene troppo lunga" i cacciatori non sparano per nutrirsi, per nutrirsi vanno al supermercato
P.S.O.T.: hai avuto modo di provare il mio "piccolino"? Dagli un bacio da parte mia quando lo rivedi |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 20:13
L'unica cosa di positivo e' che sicuramente qualche cacciatore si sparera' l'un con l'altro.
Fosse per me andrei a caccia di cacciatori e la notte dormirei sonni tranquilli senza nessun rimpianto.
Luca
Iu1BED. |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 21:18
“ E Giorgio, un'ultima cosa perché se no la "minestra viene troppo lunga" MrGreenMrGreenMrGreen i cacciatori non sparano per nutrirsi, per nutrirsi vanno al supermercato „
Qui nella mia zona i cinghiali li macellano e riempiono i freezer. Se hai il cinghiale da mangiare non vai al supermercato a comprare il maiale.
“ P.S.O.T.: hai avuto modo di provare il mio "piccolino"? Dagli un bacio da parte mia quando lo rivedi „
Mi sono perso... ricordami.
@Alex, cosa ne pensi di questo parco, così, solo dal sito? www.parchireali.gov.it/parco.mandria/ (poi ti racconto). |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 21:24
“ Per me sono delle teste ti minchia, punto. „
“ L'unica cosa di positivo e' che sicuramente qualche cacciatore si sparera' l'un con l'altro.
Fosse per me andrei a caccia di cacciatori e la notte dormirei sonni tranquilli senza nessun rimpianto „
State scherzando, vero?
Ciò che mi dà più fastidio in assoluto quando, ogni santa volta, viene aperto un topic sulla caccia è che ci persone come voi due (ma non siete soli) che fanno di tutta l'erba un fascio.
Sarei un × se sostenessi che non si verificano ogni anno degli incidenti di caccia e lo sarei ancora di più se dicessi che nella stragrande maggioranza dei casi non è colpa loro: in troppi non seguono le regole ed i risultati si vedono, ma non è per colpa di una minoranza (di minorati) che tutti i cacciatori devono passare per sprovveduti ed automaticamente bracconieri, come invece voi sostenete fermamente.
Vedete, apprezzo di più interventi come quello di Giobol, che giustamente si sentiva × nel condannare a spada tratta qualsiasi cacciatore, magari prima di mettersi a tavola con un bel piatto di tagliatelle al ragù di lepre, ma i vostri (mi riferisco agli utenti che ho quotato) li reputo personalmente spregevoli e (sempre personalmente) li trovo un sintomo di ignoranza.
Al fine di ottenere il tesserino di caccia vi è un corso alla fine del quale (in teoria) si dovrebbe essere capaci di distinguere un animale al quale si può sparare da una specie protetta e, al contempo, vi sono regole ferree che qualunque persona armata dovrebbe seguire, ma non è che se l'× di turno non le segue e si mette a sparare ad un rapace per il gusto di farlo allora è giusto puntare il dito contro tutti i cacciatori perchè tutti si comportano così.
Per cui, evitate di scrivere sempre frasi come quelle che ho quotato, perchè sinceramente mi danno molto fastidio: certe cose tenetevele per voi ed i vostri amici di merenda.
Anche perchè sono sicuro al 100% che se vi offrissi una bella cena a base di cinghiale con una bella bottiglia di rosso, di sicuro non ci pensereste due volte. Ma magari qui mi sbaglio... |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 21:32
Giobol, gli animali di serie B non esisterebbero se non fosse perché devono avere una funzione per l'uomo cioé nutrirlo.
Il ragionamento che bisogna fare non é quello di pietà verso gli animali altrimenti non ne usciamo più. Invece se é l'uomo al centro ed é la razza umana che dobbiamo proteggere e conservare allora dobbiamo proteggere, conservare e tenere il più puro possibile il mondo in cui vive la razza umana. Ed allora gli animali selvatici stanno a pieno titolo in questo mondo (ecosistema) ed é per questo che dobbiamo proteggerli......così come i vitelli li dobbiamo allevare in modo corretto ad esempio senza anabolizzanti ed antibiotici...
Infine nella nostra tendenza al raggiungimento di un maggior grado di civiltà possiamo anche pensare a non tenere allevamenti in batteria ecc e tutte quelle cose che sappiamo essere crudeli
Spero di essere stato chiaro perchè scrivo dal telefonino. |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 21:35
Segnalato ai mod l'intervento di Carlotaglia: definire spregevoli gli interventi altrui, un sintomo di ignoranza ecc. credo sia contrario alle (semplici) regole del forum. |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 21:39
“ Mi sono perso... ricordami. „ non dovevi vederti con Francesco nei giorni scorsi? (Forse proprio per andare a "La Mandria" se non ricordo male)
Per quanto riguarda il parco bhe, dal sito trovo sia un posto ben curato, di interesse didattico e con risvolti ambientalisti......ma tuttavia anche il parco faunistico Le Cornelle si presenta così, ed anche se devolvono un tot del costo dell'ingresso per il reintegramento di determinate specie, poi la realtà che ti si presenta è tutt'altra.
Ma io su queste cose non faccio molto testo, sono un po' strano
Preferisco andare per boschi e fiumi da solo e non fotografare nulla piuttosto che frequentare certi posti..pensa un po' che son rimasto deluso persino dal bayerischer wald 
Vedendo i nomi altisonanti che sono passati di lì me lo facevo un ambiente completamente diverso, più "wild" per spiegarmi meglio..invece amara delusione di essermi ritrovato in uno zoo, uno zoo grande, curato, pulito, rispettoso nel limite del concesso, ma pur sempre uno zoo.
Come mai questa domanda? Ora sono curioso |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 21:48
Andrea Festa, di cosa dovrebbero essere sintomo, di maturità?
Porta pazienza, ma io segnalerei l'intervento di chi sarebbe felice di cacciare tutti i cacciatori (l'intervento che ho quotato, io mi sono riferito a risposte specifiche, non a tutti, se hai notato), non quello di chi (io) ha fatto notare che è sbagliato fare di tutta l'erba un fascio e scrivere pubblicamente di come si sarebbe felici nell'ammazzare un cacciatore solo perchè si odia a priori la categoria basandosi su degli incidenti causati da chi non segue le regole.
Mi è sembrato di aver risposto in modo civile, al contrario di qualcun altro. |
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inviato il 21 Settembre 2015 ore 22:23
@Alex, ti ripondo prima che il topic venga inesorabilmente chiuso.
Alla Mandria non ci siamo più andati, perché i guardaparco possono decidere di annullare la giornata se piove. Lo hanno fatto due anni fa e mi sono sentito fregato, non solo io, ma anche un amico che arrivava da Aosta ed un altro da Novara, tutti lì alle 5.45, come da programma. Non mi sono fidato e d'accordo con Francy abbiamo annullato.
Quel parco è il più grande parco recintato d'Europa. E' ricco di fauna ed avifauna: cervi, daini, cinghiali, lepri, rapaci, ecc.
A causa di problemi che non possono liberare gli animali, sono costretti a fare l'abbattimento selettivo.
In passato buttavano via le carcasse, poi scoprirono il business dell'alimentazione ed iniziarono a vendere i cinghiali interi a 6€ al chilo (nel 2004) a ristoranti, macellerie, ecc.
Il problema è che il business ha preso il sopravvento su qualsiasi altro sentimento animalista e protezionistico, quindi ora non si fanno scrupoli di abbattere cervi in pieno periodo del bramito a seconda delle ordinazioni "dall'esterno", come è successo lo scorso anno a settembre e che ha scatenato le ire di appassionati ed anche di fotografi professionisti, che sfruttano il parco per il loro lavoro. Infatti la direzione ha poi dovuto chiedere scusa e dichiarare che avevano cessato di fare gli abbattimenti, altrimenti molti disdicevano le prenotazioni dei capanni.
Oltretutto quei capanni esistono da anni e sono gli stessi che vengono usati per gli abbattimenti selettivi, poi qualcuno ha avuto l'idea di guadagnare noleggiandoli ai fotoamatori e PRO.
Così va il mondo, altro che "amore per l'ambiente".
Giorgio B. |
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