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Resa prospettica


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user3834
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inviato il 16 Agosto 2015 ore 11:10

Quindi se faccio una foto ad un oggetto a 1 metro di distanza con un 24 mm montato su Apsc e poi con un 35 su FF secondo voi ho la stessa foto con le stesse distorsioni? Interessante!

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 11:15

@Phsystem: le dimensioni relative tra gli oggetti sono date dalle distanze relative tra essi e l'osservatore.

Due oggetti della stessa dimensione posizionati a distanze differenti appariranno con le stesse dimensioni relative indifferentemente da ogni fattore di ripresa o di osservasione.

Il discorso cambia se i soggetti sono molto fuori fuoco... ma questo è un altro discorso e almeno uno degli oggetti non è identificabile.

Occhiodelcigno, vedo con piacere che ti sei convinto su queste considerasioni sulla prospettiva! :)

user46920
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inviato il 16 Agosto 2015 ore 11:40

Occhiodelcigno, vedo con piacere che ti sei convinto su queste considerasioni sulla prospettiva! :)

in effetti sono circa 25 anni che ne sono convinto ... Sorriso

il difficile è spiegarlo in maniera chiara e comprensibile (sono convinto che phsystem non abbia ancora compreso del tutto come dovrebbe)

user46920
avatar
inviato il 16 Agosto 2015 ore 11:46

Quindi se faccio una foto ad un oggetto a 1 metro di distanza con un 24 mm montato su Apsc e poi con un 35 su FF secondo voi ho la stessa foto con le stesse distorsioni?


Black è interessante ;-), ma le distorsioni saranno diverse in base all'ottica che usi: se le ottiche sono ben corrette, non dovresti avere distorsioni Cool

user3834
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inviato il 16 Agosto 2015 ore 11:52

Oh ecco... Diciamo pure che nelle ottiche apsc la distorsione è mediamente inferiore proprio per evitare questi problemi. Se si prende un 24-70 e si fà il test si avranno due foto molto diverse. Come in molti altri casi, la risposta è che... Dipende dalle situazioni!
Poi sono d'accordo sul fatto che nella maggior parte delle situazioni la differenza è nulla.

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 11:59

Ho appena fatto un test usando una Canon EOS 6D (FF) e una 50D (APS-c).

Canon EOS 6D - 50mm




Canon EOS 50D - 33mm




Canon EOS 6D - 50mm




Canon EOS 50D - 33mm




A parte lievi differenze di inquadratura dovute al fatto che ho scattato senza treppiede, e che sulla 50D ho usato un Tamron 17-50 che volevo regolare circa a 31mm (50 / 1,6 = 31,25) e invece è risultato 33, la prospettiva è identica.

user46920
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inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:08

Black, ti stavo buttando un appiglio ;-) perché parli di distorsione (e non è corretto), ma invece mi pare di aver fatto più confusione Triste

La distorsione è una cosa diversa dallo schiacciamento o dall'allungamento dei piani (lungo l'asse ottico). Se prendi uno zoom 18-200 utilizzandolo a 50mm su apsc e a 72mm su ff, quindi ricreando lo stesso angolo di ripresa, non avrai nessuna differenza formale (lasciando fuori eventuali difetti rifrattivi della lente alle varie focali).

Non c'è nessuna differenza tra un 35mm su apsc e un 50mm su ff !!!


user3834
avatar
inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:23

Ne riparliamo stasera :D

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:26

Effettivamente è così e dire il contrario sarebbe come negare l'evidenza, però se utilizziamo il 35mm per fare dei primi piani, così come accade con un 50mm su FF, e ci avviciniamo troppo avremo una immagine distorta, esattamente come accade con il 50mm su FF. Infatti proprio in questi giorni stavo leggendo un vecchio libro di fotografia basato sul sistema a pellicola formato Leica e a proposito di inquadrature viene suggerito di non utilizzare focali di 50mm o più corte per non rischiare distorsioni nel caso ci si avvicini troppo al soggetto

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:38

Blackdiamond
" Quindi se faccio una foto ad un oggetto a 1 metro di distanza con un 24 mm montato su Apsc e poi con un 35 su FF secondo voi ho la stessa foto con le stesse distorsioni? Interessante! "

Ecco il test con un oggetto (un fiore) a distanza ravvicinata:

Canon EOS 6D - 35mm




Canon EOS 50D - 22mm




Sulla 6D ho usato un 24-70 f/4 regolato su 35mm, sulla 50D il Tamron 17-50 regolato circa su 22mm (35 / 1,6 = 21,8).
La differenza evidente tra le due immagini, entrambe scattate in AV col diaframma 4 , è la profondità di campo. Con la 6D infatti a parità di diaframma lo sfocato è maggiore, e migliore.

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:39

E' una vita che lo dico.......!

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:49

Non c'è nessuna differenza tra un 35 in aps-c e un 50 in FF.
Cambia esclusivamente la profondità di campo che è di uno stop ca. di differenza tra FF. e aps-c.
Usare il 180 Nikon su Fuji o il 280 su Canon 6d portano alla stessa identica immagine.
Un ottica per pieno formato, montata su aps-c offre minor vignettatura e distorsioni poiché il fattore 1,5 X permette di sfruttare la parte più centrale dell'obiettivo.

avatarjunior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 12:58

Effettivamente è così e dire il contrario sarebbe come negare l'evidenza, però se utilizziamo il 35mm per fare dei primi piani, così come accade con un 50mm su FF, e ci avviciniamo troppo avremo una immagine distorta, esattamente come accade con il 50mm su FF. Infatti proprio in questi giorni stavo leggendo un vecchio libro di fotografia basato sul sistema a pellicola formato Leica e a proposito di inquadrature viene suggerito di non utilizzare focali di 50mm o più corte per non rischiare distorsioni nel caso ci si avvicini troppo al soggetto

Non devi confondere la Prospettiva con la Distorsione.
La Distorsione è intrinseca e specifica di un certo obiettivo, La prospettiva è legata al' angolo di campo.
Se prendiamo 2 obiettivi teorici perfetti esenti da qualsiasi distorsione e scatto dalla stessa distanza con un 17 mm su FF o con un 27,2 su aps-c canon avrò la medesima foto

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 13:35

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&bk=m-1-&t=1446508

Si possono fare ritratti con un 24mm, con il 28 e il 35 senza che la distorsione renda il soggetto deforme, non primissimi piani ma mezzo busto o figura intera, comunque il soggetto ritratto dovrà essere al centro del fotogramma e con la linea degli occhi preferibilmente parallela al sensore ...
La distorsione nel caso portato ad esempio è percepibile soltanto a bordi ed è suggestiva, anche con il 20mm ho fatto ritratti con la 5D...

avatarsenior
inviato il 16 Agosto 2015 ore 13:38

Beh c'è la distorsione della lente ed ognuna avrà la sua e la distorsione prospettica.
La seconda non è un difetto ottico ma è causata dal fatto che le parti più vicine vengono ingrandite di più di quelle lontane.
L'esempio classico è quello del viso fotografato col grandangolo, con il naso che trovandosi più vicino viene enfatizzato.
Nel caso di un ritratto usare una focale relativamente lunga permette al corpo da ritrarre di trovarsi distante ed approssimativamente tutto alla stessa distanza. La controparte è una resa più schiacciata.

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