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già è un discorso differente, il Tamron di cui parli è il target giusto, anche trovandolo in A-mount Sony non avresti la stabilizzazione sull'ottica, trovandolo invece in versione Canon avresti più facilità sull'usato, la stabilizzazione anche sull'ottica.........quindi il possessore di A7Rmk2 che volesse fare sport o caccia avrebbe una buona freccia in più al suo arco, ad un costo abbordabile..........quando si parla di innesto Canon bisogna allargare gli orizzonti, non solo Canon lo produce......
la stabilizzazione sul corpo bisogna vedere quanto e' efficace con un supertele (non ho idea se nelle A7x II si possa impostare manualmente qualunque focale per la stabilizzazione). Ho avuto modo di provare una Em-1 qualche giorno fa con un canon FD 300/4L e lo stabilizzatore in macchina "arrancava" parecchio...
Mah.. dino il target giusto e' tutto relativo... se spendo 3000 e passa euro per un corpo, io ad esempio, do per scontato che ne posso spendere almeno il doppio in ottiche... altrimenti, mi prendo una A6000 e godo come un mandrillo spendendo 1/6.
Non ho ancora vsto comunqeu test esaustivi su Af A7rII con metabones o altro e "poca luce"....
il target giusto perchè il 99% ci può arrivare.......la focale dei MF si può impostare da menù almeno fino a mille mm......poi se tu sei pieno di soldi hai tutta la mia invidia....
Non mi è mai piaciuto adattare non sono mai soluzioni ottimali..... e non credo che questa possa essere una scusa valida per cambiare una ottima 5d mkIII con una ottima FF Sony Ormai è diventata una fissa
DINO: Io sinceramente faccio molta fatica a comprendere come una frase "se tu sei pieno di soldi", possa essere associata al mio discorso in cui dico che se compro un corpo macchina da 3000Euro, come minimo do per scontato di avere almeno il doppio per le ottiche... spendere 3000Euro per fare avifauna per un corpo che si svalutera' del 50% in poco piu' di un anno, e' pura follia se non si hanno i soldi per comprarsi ottiche buone. Meglio comprarsi una reflex tipo la 7D I o II o la splendida A6000 e comprarsi un canon 400L/5.6 o il sigma o il tamron di cui parlavo sopra e vivere felici... mi sembra solo un discorso di buon senso e non un discorso da "sborone" come lo hai inteso tu... o no?? io dico che se spendi 3000 Euro per la A7rII, a mio parere devi avere anche i soldi per comprarti un certo tipo di ottiche, altrimenti (stiamo sempre parlando di avifauna), prenditi la A6000 e le ottiche indicate sopra... e' il discorso "del buon padre di famiglia" che spende in ottiche e non in corpi macchina... ma possibile che bisogna "vedere e cercare SEMPRE" la polemica?
FICOFICO grazie, il metabones li ho usati e ho un adattore compatibile e uso la stabilizzazione dell'obiettivo con 24-70II, 100L, etc :-) la usavo anche con il 200L/2.0
Stavo rispondendo a Dino che parlava del tamrom senza stabilizzazione che ne guadagnerebbe con la A7rII perche' ha lo stabilizzazione sul sensore... quello che dico e' che bisogna vedere qunto la stabilizzazione e' efficace con uno zoom che arriva a 600mmm partendo da 150mm... che valore imposti in macchina? e' efficace da 150 a 600mm? questo era il discorso :-)
Fico, se ti vai a rileggere il thread, ti ho spiegato che non e' banale mettere fare il reverse engeneering di un AF e ti avevo fatto l'esempio di la cagatina che avevo fatto io con un amico per dire che, al livello "base" se ci sono riuscito io con il mio amico (che comunque fa reverse engeneering di professione in vari campi), figurati cosa puo' fare metabones... il problema e' sfruttare le caratteristiche avanzate del protocollo canon... e questo non e' banale, e a dimostrazione che non lo sia, i test visti fin'ora non sono lontanamente paragobabili a come Canon sfrutta il suo AF... per questo ti dico che non sai di cosa parli :-) Se ti ricordi, in quel thread furono fatti proclami degni del prof (quello di mignolo)
Cmq metabones sarà anche molto avanti lato software, ma sti adattatori li deve fare precisi anche lato hardware visto che pare che trovarne uno perfettamente in linea con la flangia della macchina sia un odissea.... Se qualcuno fosse interessato è bene che lo compri online e si prenda anche un micrometro per vedere le tolleranze...
a me pare che la polemica la alimenti tu, una battuta contro un comizio.........c'è gente al mondo che si comprerà questa fotocamera a minor prezzo(già oggi si trova a 2900) per farci tutto quello che gli pare, compreso un Tamron 150-600 per sparare agli animali o a 22 beduini in mutande dietro ad un pallone......se tu non sei d'accordo se ne faranno una ragione......ti saluto che i comizi mi annoiano..... PS leggi meglio il mio intervento, non parlo della stabilizzazione sul sensore(che comunque avresti) ma di quella sull'ottica, il plus in più della versione Canon..............
“ Esiste una Canon full frame con stabilizzatore 5 assi, che registra in 4k, che ha un sensore Sony, che ha il display tiltabile, che può montare ottiche leica o Sony, che può scattare velocemente senza rumore e vibrazioni a 2900 euro? „
io apprezzo la Sony, in particolare le a7 ma a volte Fico estremizzi i pregi che invece vanno ridimensionati per quello che sono:
1. "Stabilizzatore 5 assi": le ottiche Canon, Nikon e altri (anche chi ha lo stabilizzatore sul sensore come Pentax) di ultima generazione garantiscono già 3-5 stop anche nelle focali lunghe, Sony quanto meglio fa con le sue ottiche originali? 6-7 stop?
3. "Il sensore Sony" è un reale e palpabile vantaggio lo confermo.
4. "display tiltabile" utile ma non indispensabile, in molte applicazioni meglio comandare la fotocamera via tablet.
5. "che può montare ottiche leica o Sony" vero per l'uso vintage è un ottima soluzione.
6. Ma hai mai sentito una 5DIII in modalità silenziosa con una tendina elettronica? E' quasi nullo il rumore.
come vedi Sony offre un buon prodotto lo confermano le prove che appaiono giorno per giorno ma sarebbe il caso di essere più equilibrati altrimenti capita come un parere che avevo letto online di un ragazzo che insultava il mondo per essere stato convinto a comprare una a7, sono certo che il problema non fosse la macchina ma la consapevolezza che aveva avuto lui acquistandola. Se leggendo i tuoi punti sopra uno acquista davvero convinto di prendere un miracolo tecnologico senza difetti e che surclassa qualsiasi altra cosa allora rischi che qualcuno presto ti tiri la giacchetta; se mi chiedi informazioni sulla 5DIII non ti leggo la brochure Canon al lancio ma ti dico, attendo all'esposimetro, agli auto iso ed a non dover aprire le ombre.
Iniziamo ad elogiare la a7rII ed il suo sistema per quello che offre con occhio critico e moderato, mettendo da parte le brochure ed i vendifumo della rete e sarà davvero di supporto ad un sistema che aumentando l'offerta migliorerà il mercato sia che si decida di comprarlo che di lasciarlo ad altri. Parliamo di un prodotto nuovissimo e che già per molti è un approdo fotografico sicuro ed appagante. Viva Sony tra le grandi case fotografiche ma un po' meno di fanboysmo per favore.
PS: in quanto ai metabones, se già Sigma e tamron faticano a fare ottiche compatibili al 100% secondo voi un adattatore quanta efficacia e compatibilità potrà mai offrire a meno che le case stesse non lo supportino? Per favore fatti prestare una 5DIII o una 5Ds R (Senza disturbare la 1DX) e provala con il 70-200 2,8 ti si aprirà un mondo.
Franlazz, io non faccio altro che indicare le specifiche, poi sta al compratore decidere se gli servono o no..., io non convinco nessuno...
Parli di stabilizzatore come se tutte le ottiche Canon o Nikon fossero stabilizzate, devo fare un elenco di tutti i fissi Canon o sigma per Canon che su macchina Canon non hanno stabilizzatore? Ti prego non farmelo fare perché è piuttosto lungo..
I 4k della a7rII sono ottimi, diciamo che servono per riprese per lo più statiche, ma questo in tutte le macchine attuali sopratutto di questa fascia di prezzo..
Il display tiltabile è utile e basta, che poi uno non si accontenta e vuole il tablet può essere un altro discorso, ma quando sei in giro il display tiltabile può essere utile, il tablet collegato alla macchina può essere un impiccio, dai non è la stessa cosa
Per il rumore può essere quasi nullo, ma in chiesa, a teatro etc etc il non fare rumore è un plus..
Io ti ripeto, queste sono le caratteristiche, io non spingo nessuno a comprare la macchina, mi piace solo parlarne per quello che sono, ovvero caratteristiche di una macchina fotografica..
Per le ottiche io leggo ovunque che quando funzionano, funzionano bene, la gente scrive cose tipo "funziona bene come sulla mia 5d2" o cose del genere....
Ora se ci pensi, lasciando perdere il 135L che spero verrà prima o poi reso compatibile, al momento il
35L o 35 sigma 50L o 50 sigma 85L 24-70 f2,8 is II 70-200 f2,8 is II
Sono compatibili e paiono funzionare, già oggi, piuttosto bene..... Queste lenti occhio e croce sono le lenti base di un professionista, e da oggi funzionano bene pure su sony... Non è roba da poco secondo me..
da brochure aggiungo, con i limiti omessi come fanno tutte le case fotografiche. Quando ho letto per la prima volta le caratteristiche della A6000 ho pensato questa si mangia la D7000 e la D7100 poi l'ho provata ed ho capito di aver preso un abbaglio. Parlare delle a7 in teoria rischia di abbagliare, sono prodotti ottimi ma con diversi limiti anche. E non hai elencato la batteria che ancora oggi rimane un tallone d'Achille del mondo mirrorless. Nell'ultimo anno ho consigliato due amici molto cari all'acquisto di una nuova fotocamera, risultato una X-T1 ed una E-M5, sono molto contenti ma prima di accompagnarli verso il prodotto abbiamo provato, guardato le ottiche, ed alla fine c'è stato l'approdo all'acquisto. La a7rII vissuta così è una macchina valida ma normale, non ha niente che sconvolge il mondo della fotografia pur essendo un ottimo prodotto. Bisogna ridimensionare gli entusiasmi dell'ultimo prodotto....
ma ascolta, se hai una macchina dove queste ottiche vanno come un fulmine (5DIII, 5Ds R, 1Dx) chi te lo fa fare di rischiare con a7rII e metabones? Il metabones è solo marketing, quello che farà affermare Sony saranno le sue lenti Zeiss, fidati, gli adattatori sono l'ennesima trovata da brochure e spero che il 4K non sia quello che sta comparendo in rete perché se erano Nikon o Canon a farlo così adesso ci sarebbe una class action in corso. Ci sono caratteristiche solide a bordo delle a7, bisogna affermare quelle prima di tutto per essere obiettivi e badare meno ai proclami.
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