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Filtri per osservazione eclissi solare


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avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 2:12

troppo poco, quello che chiami NDx1000 ha una densita 3 mentre sono necessari almeno filtri densità 4 (10.000, solo fotografia, pose molto brevi a bassi ISO) o densità 5 (x100.000, adatto anche per l'osservazione visuale)

i filtri si possono anche sovrapporre per moltiplicare l'effetto, per cui se sovrapponiamo un filtro ND8 su un filtro ND4, otterremo un filtro ND32
buona luceCool

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 2:35

" Scusate, ma un filtro ND x1000 non può bastare?"
+1

lo ho anch'io e mi sono fatto la stessa domanda

per poter scattare unisci un filto ND1000 con ND64, allora può bastare sei a 16 stopCool

avatarjunior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 5:52

Spendiamo migliaia di euro per macchine fotografiche, accessori, ecc... poi quando si tratta di osservare il sole tutti vogliono aggiustarsi con roba fatta in casa, non capisco! Con venti euro si compra il materiale appropriato e si fa il filtro per il tele, gli occhialini e ne avanza ancora per la prossima eclisse...
Scusate..


avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 7:38

guardate, per osservare tranquillamente il sole, ultimamente usavo un prisma di hershel accoppiato a 2 filtri: un ND3.0 e un W56 (per il contrasto).
il prisma permette il passaggio del 5% della luce solare (taglia fuori il 95%, troppa roba comunque), l'ND3lascia passare solo lo 0,099% (circa 10 stop). ora fate voi il conto di quanto poca roba deve passare per lavorare in sicurezza ;-)

PS: dimenticavo, non fidandomi del tutto, avevo pure un IR-Uv cut all'oculare (probabilmente non necessario guardando le curve di trasmissione degli altri 2 ma con la vista non si scherza).

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 8:25

Ma usare il LiveView no? MrGreen
A parte gli scherzi, dipende anche quanto ci si sofferma... una ventina di anni fa circa, mi ricordo che usai la classica pellicola impressionata (senza fissare troppo) e sono ancora qui senza nessun problema...

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 8:53

Non avendo il tempo di procurarmi filtri specifici, mi domandavo: se metto la macchina in LV con filtro nd1000, iso bassi e tempi adeguati e mi limito a un'unica posa, rischio di friggere il sensore? Io non osserverei direttamente il sole, quindi rischi per i miei occhi non ce ne sarebbero. Si tratterebbe di predisporre la macchina prima, senza inquadrare il sole e poi, quando è tutto pronto, puntare, focheggiare, scattare (tutto via LV). Posso fare danni? In fondo, inquadrature con il sole in campo se ne fanno migliaia tutti i giorni e i sensori non si bruciano. E' vero che in questo caso si userebbe un tele puntato direttamente sull'astro, quindi con una concentrazione molto maggiore, ma se procedo come ho scritto, secondo voi faccio danni?

avatarjunior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 11:09

Infatti, anch'io avevo la stessa idea. Certo non pensavo di guardare l'eclissi con il mirino, ma con il LV. Il timore è solo quello di danneggiare il sensore: in LV è costantemente acceso.
Di fatto, capita ogni tanto di inquadrare il sole, anche in pieno giorno e senza eclissi. Certo, non a lungo. Non credo che il sensore sia così fragile da danneggiarsi per quello, altrimenti avremmo una strage di sensori costante.

Diverso è il caso di "osservarlo". Per questo conto di fare così: montare il B+W 3.0-1000X, che dovrebbe portare giù di 10 stop (è indicato anche per fotografare le fiamme di fornace!). Metterci sopra anche il 4X ed il polarizzatore (che altri 3 stop li tolgono). Con questa roba il sensore dovrebbe essere al sicuro. Gli occhi forse no, ma guardando in live view sicuramente non c'è pericolo. Se poi dovesse risultare troppo, man mano toglierei il polarizzatore ed il 4X.

Poi, capisco che sarebbe ideale avere anche il filtro astrosolar. Il problema è che ormai è troppo tardi, e martedì già erano esauriti su Amazon.



avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 11:18

Quoto Davidthegray, perché pensavo anche io di fare una cosa del genere. In più, limiterei l'esposizione del sensore alla sola fase di scatto, predisponendo prima il tutto a macchina spenta e operano poi velocemente e solo tramite LV (per tutelare i miei occhi). Al limite, faccio prima con la EM-5 e se tutto funziona senza danni, passo ad altre fotocamere di maggior valore...

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 11:33

[QUOTE ] C'è ne fosse uno che risponde
"

Ce ne fosse uno che legge.


infatti io ho già risposto

" " Scusate, ma un filtro ND x1000 non può bastare?"
+1

lo ho anch'io e mi sono fatto la stessa domanda"

per poter scattare unisci un filto ND1000 con ND64, allora può bastare sei a 16 stopCool


cmq se vogliamo andare nel dettaglio:
i filtri solari adatti nello specifico sono i Filtri solari Mylar, ma in due giorni non tutti riuscirebbero ad avere a casa, questi hanno densità da 3.9->5(credo)
per ottenere un con densità 3.9 si uniscono due filtri N1000+N8
per ottenere un filtro densità 4.8 si uniscono due filtri N1000+N64 (aumentate la sicurezza per il sensore)
in fotografia solitamente si usano i filtri con densità 3.9, per osservarli con il telescopio si usano filtri con densità 5.
Ci sono utenti esperti sul forum, se non fosse esattamente così, possono aggiungere un commento.
buona luce a tutti;-)

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 11:36

Il timore è solo quello di danneggiare il sensore: in LV è costantemente acceso.

guardando in LV il sole con esposizioni prolungate e senza filtri a protezione il sensore si danneggia, il tuo timore è una certezza.

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 12:07

quindi è bene precisare che ciò che può anche andare bene per la reflex non va assolutamente bene per gli occhi.

Io ho risposto per il sensore della macchina fotografica, per gli occhi ci vogliono gli occhiali che trovate in farmacia o vetri di pari densità migliori di quelli da saldatore, non usate pellicole o annerite un vetro normale, si brucia la retina degli occhi.

Per impostare la macchina e guardare in LV qualche secondo bastano i filtri
per poter scattare unisci un filto ND1000 con ND64, allora può bastare sei a 16 stopCool "
che montate sull'obiettivo.


ho rettificato il commento ho letto sul forum da utente più esperto che si trovano in farmacia occhiali specifici per l'eclissi più adatti rispetto a quelli da saldatore.

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 13:48

Quindi se ho ben capito montando un nd da 6-10 stop, ISO 100 e tempi brevi la reflex non si danneggia giusto? In fin dei conti il sole nei landscape lo inserisco talvolta è fino ad ora non ho mai bruciato nulla ma appunto, si tratta di uno scatto non di un osservazione da minuti!
Confermate?

Per l'osservazione io anni fa avevo usato il vetro da saldatore a elettrodo di mio papà e non ho avuto problemi, addirittura pareva quasi troppo forte!

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 13:55

Quindi se ho ben capito montando un nd da 6-10 stop, ISO 100 e tempi brevi la reflex non si danneggia giusto?

no! ci vogliono almeno 13 stop quindi 10+3, o 10+6 se vuoi scattare con tempi anche di qlc secondo
per ottenere un con densità 3.9 si uniscono due filtri N1000+N8
per ottenere un filtro densità 4.8 si uniscono due filtri N1000+N64 (aumentate la sicurezza per il sensore)

avatarjunior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 18:26

Ma se io guardo con un ND10+6+3 sono apposto vero?? :D

avatarsenior
inviato il 18 Marzo 2015 ore 18:27

Non si può scattare con "qualche secondo"............sole e luna non sono fermi e presentano gli stessi problemi delle stelle....e visto che, ovviamente, non verrà usato un grandangolare ma più o meno un tele, i tempi, se si vorrà avere un minimo di nitidezza (magari anche riuscire ad immortalare qualche macchia solare) dovranno per forza essere brevi. La pellicola astrosolar nella versione fotografica ha un abbattimento ben inferiore a quella visuale (infatti è vietatissimo usarla per osservare) proprio per permettere tempi intorno al 1/1000 a f/8.

più siamo a partecipare alla discussione meglio è!

www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=834540
questa foto è stata scattata con un tempo di 8 secondi,
avrà usato forse un filtro specifico tipo astrosolar densità 5 www.unitronitalia.com/schede_prodotti/BP-080-80-ASTROSOLAR.pdf
quindi credo, si potrebbe tentare con tempi due secondi con
per ottenere un filtro densità 4.8 si uniscono due filtri N1000+N64 (aumentate la sicurezza per il sensore)


non verrà usato un grandangolare ma più o meno un tele,

il tele sarà anche più adatto ma cmq si scatta preferibilmente da treppiede con testa reclinabile, quindi i tempi possono anche essere lenti, e non necessariamente 1/1000.

@rigel se hai info più dettagliate scrivi;-), io sono su questo sito per apprendere e condividere e questi saranno i miei primi scatti ad un ellisse



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