JuzaPhoto utilizza cookies tecnici e cookies di terze parti per ottimizzare la navigazione e per rendere possibile il funzionamento della maggior parte delle pagine; ad
esempio, è necessario l'utilizzo dei cookie per registarsi e fare il login (maggiori informazioni).
Proseguendo nella navigazione confermi di aver letto e accettato i
Termini di utilizzo e Privacy e preso visione delle opzioni per la gestione dei cookie.
Puoi gestire in qualsiasi momento le tue preferenze cookie dalla pagina Preferenze Cookie,
raggiugibile da qualsiasi pagina del sito tramite il link a fondo pagina, o direttamente tramite da qui:
Secondo e chiaro che per stravolgere un organizzazione devi dargli un valido motivo.. Iniziaranno dal basso e poi piano piano aumentaranno i costi quando ormai il mercato sarà interamente fatto da lavori fatti da ia
“ sapete vero che la Cina non disincentiva più un tubo dal 2015? Anzi...se ne fai 3 di figli, meglio „
si infatti, è quello che dicevo: sono riusciti a controllare le nascite in una nazione che cresceva con una media di 4 5 figli a coppia. E sono riusciti tanto "bene" che appunto prima hanno tolto il controllo nascite, poi addirittura sono passati ad incentivarlo. E ci stanno riuscendo.
Certo, hanno usato metodi piuttosto rudi. Ma la Storia, anche molto recente, insegna che persino i sacri principi della democrazia, i pilastri di tutti gli anti-qualcosa, possono essere facilmente derogati quando "il fine giustifica i mezzi". E' sufficiente creare un fine adeguato che anche i mezzi diventano giustificati.
“ quando ormai il mercato sarà interamente fatto da lavori fatti da ia „
si, però qualsiasi lavoro nasce per essere anche "comprato". E le AI non comprano.
E' difficile per me immaginare quale possa essere lo scenario futuro, quali equilibri si possano formare, ma è evidente che le AI non potranno sostituire del tutto i lavoratori, per il fatto che i lavoratori stessi sono produzione E mercato.
Alla fine ho chiesto a chatgpt e ha tirato fuori degli scenari secondo me verosimili. La 5 è piuttosto inquetante perchè assomiglia molto alla classica fine dei "cicli" storici di civiltà "avanzate". Ossia, si instaurano meccanismi che NON hanno un equilibrio e quindi, per trovarne un altro, si devono "rimescolare" le carte in modo pesante.
1 Reddito di base universale (UBI) Lo scenario più discusso. Le AI producono ricchezza enorme. Lo Stato tassa i profitti delle imprese automatizzate. Redistribuisce parte di quella ricchezza ai cittadini come reddito garantito. In questo modo: Le aziende vendono. Le persone hanno potere d’acquisto. Il sistema rimane stabile.
Diventerebbe una sorta di capitalismo automatizzato con redistribuzione.
2 Le persone lavorano meno, non zero È più probabile che: L’AI non elimini tutto il lavoro. Riduca drasticamente l’orario lavorativo. Potremmo arrivare a: Settimane da 15–20 ore. Molti lavori creativi, relazionali, di supervisione. Più tempo libero, ma non totale disoccupazione. Storicamente ogni rivoluzione tecnologica ha distrutto lavori, ma ne ha creati altri.
3 Proprietà diffusa delle AI Un altro equilibrio possibile: I cittadini possiedono quote delle infrastrutture AI (direttamente o tramite fondi pubblici). Ricevono dividendi, non stipendi. In pratica: Non guadagni perché lavori, ma perché possiedi una parte del sistema produttivo. Sarebbe un’economia più simile a una società di azionisti universale.
4 Economia post-scarsità (ipotesi estrema) Se l’AI riducesse il costo marginale di quasi tutto a zero: Energia quasi gratuita Produzione automatizzata totale Cibo sintetico economico Molti beni potrebbero diventare quasi gratuiti. In quel caso il denaro perderebbe parte della sua funzione. Ma questo richiede un livello tecnologico molto alto e accesso universale alle risorse.
5 Scenario instabile (da non ignorare) Se la ricchezza rimanesse concentrata: Pochissimi proprietari delle AI Moltissimi senza reddito Il sistema collasserebbe per: Crisi di domanda Tensioni sociali Instabilità politica Storicamente, quando la tecnologia supera le strutture sociali, o si riforma il sistema… o si crea conflitto.
Il punto chiave Il lavoro oggi non serve solo a produrre beni. Serve a: Distribuire reddito. Dare identità sociale. Strutturare il tempo e il senso di utilità.
Se l’AI sostituisse il lavoro, dovremmo reinventare il meccanismo di distribuzione della ricchezza e forse anche il concetto di valore personale.
Secondo e chiaro che per stravolgere un organizzazione devi dargli un valido motivo.. Iniziaranno dal basso e poi piano piano aumentaranno i costi quando ormai il mercato sarà interamente fatto da lavori fatti da ia „
Si 100 Il secondo passaggio invece non funzionerà cosi. Più sarà diffusa e meno costerà, come ogni oggetto di consumo.
Si, i beni di consumo diminuiscono i costi. Ma al contempo si creano anche differenti livelli di beni di consumo. Una borsetta è un bene di consumo, ma ne trovi da 5 euro a 50000. Automobili che costano 5000 euro e altre che ne costano 2000000, lavoratori che vengono pagati 5 euro/ora e altri 1000...
Ci saranno AI gratuite e diffuse, ma anche AI altamente specializzate e potenti che saranno ad uso di chi le potrà pagare.
Tutto benissimo ma la gente non potrà stare senza lavoro e senza mangiare...non ci sarebbe ai che tenga e si andrebbe tutti insieme trotterellando a staccare la spina.
adesso non ditemi "eh ma la ai non lo permetterà, ci saranno i robot a difenderla..." perchè poi mi vien da ridere
guarda gli scenari che ha immaginato chatgpt...non sono così inverosimili e, appunto, soprattutto il 5 è compatibile con la fine degli imperi passati...
“ adesso non ditemi "eh ma la ai non lo permetterà, ci saranno i robot a difenderla..." „
non i robot, le persone che la usano.
anche la tua stessa idea che, in caso che le AI finiscano per danneggiare buona parte della popolazione, questa si muova tutta assieme andando a staccare spine che alimentano le AI è abbastanza irreale. Primo, perchè già oggi se dovessi dire "stacchiamo" la spina alle AI non si saprebbe come fare, a meno che non siano gli stessi che le hanno attaccate a farlo. Metti che, oggi, una parte della popolazione italiana volesse "staccare" la spina di chathpt o gemini....riesci a immaginare uno scenario reale per farlo?
Quando poi in futuro queste AI governassero anche servizi e strutture, voglio vedere a "staccare la spina".
E poi perchè ci saranno comunque persone che non saranno d'accordo, sia perchè non sono quelli che stanno soffrendo, sia perchè anche tra questi ci sarà chi ritiene che sarebbe peggio. Togliere la spina alla AI è un po' come pensare che per far cadere una dittatura sia sufficiente togliere dal trono una semplice persone. Che ci vuole, l'atto è semplice in se, bastano 2 persone per sollevarne di peso una terza. Ma sappiamo benissimo che non è così semplice. Pochissime volte è successo, è più l'eccezione che la regola.
Aggiungi nel caso delle AI il peggiorativo che manco sai veramente dove sono tutte le spine da staccare.
ma è impossibile che "tutti" stiano male. Non esiste, non è mai esistito nemmeno nelle peggiori condizioni. Quello che può succedere è che comando potere e benessere si concentrino nelle mani di pochi. Ma questa è una situazione storicamente nota, anzi è stata per millenni la normalità. E sappiano non portare automaticamente alla ribellione delle masse oppresse.
non sono programmati...Ovvero, non come potrebbe essere un vecchio robot antropomorfo. Ma, come giustamente osservi, sono "programmati" come i bambini presenti nel video stesso...nel senso che gli è stato detto COSA fare.
Come farlo, l'hanno IMPARATO più o meno con lo stesso procedimento umano, ossia provando e correggendo, in base alle reazioni del loro "corpo". Infatti a guardare bene non sono proprio esattamente uguali...ciascuno ha piccolissime differenze, si nota soprattutto dopo i salti, dove si adattano a seconda del punto esatto di atterraggio.
Il funzionamento, come processo, è lo stesso di questo "coso" , che impara a saltare o camminare con giusto 3 o 4 neuroni.
Questa discussione ha raggiunto il limite di 15 pagine: non è possibile inviare nuove risposte.
La discussione
NON deve essere riaperta A MENO CHE non ci sia ancora modo di discutere STRETTAMENTE sul tema originale.
Lo scopo della chiusura automatica è rendere il forum più leggibile, soprattutto ai nuovi utenti, evitando i "topic serpentone": un topic oltre
le 15 pagine risulta spesso caotico e le informazioni utili vengono "diluite" dal grande numero di messaggi.
In ogni caso, i topic non devono diventare un "forum nel forum": se avete un messaggio che non è strettamente legato col tema della discussione,
aprite una nuova discussione!
JuzaPhoto contiene link affiliati Amazon ed Ebay e riceve una commissione in caso di acquisto attraverso link affiliati.
