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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 11:41
Insomma, i racconti vari dicono sempre la stessa cosa. Alcune ottiche sono talmente costose che nessuno le compra e alla fine quello che si sa sulle loro prestazioni viene solo dal web. E cosa si sa? Che quasi sempre ci sono altre ottiche (VC) che sono come minimo uguali e costano 1/8
Con questa gran passione che avete, con questa grande considerazione che avete, ma se non ve le comprate voi che le sapreste apprezzare, le ottiche Leica, chi mai se le deve comprare?
Alla fine io le ho 12 ottiche R e quattro corpi. Le uso, le confronto, ne vedo le magagne e i pregi.
Ma voi che ottiche Leica avete? Le avevate un tempo. E se erano così buone perchè le avete date via?
Non mettete mai una foto (a parte Giuseppe che ha corpi e ottiche, si fa in quattro per per dimostrare le sue tesi e viene pure attaccato). Insomma se non le avete queste attrezzature, ma come fate a parlarne così tanto bene?
Paco, stai a magnificare la Leica S e poi ci adatti gli obiettivi giapponesi sopra?
Il mondo al contrario...
Io non parlo male di nessun brand, ridimensiono un po' le corbellerie, le esagerazioni e le cose senza senso che leggo.
Invece rispetto totale, e ammirazione anche, per un marchio con un management così stellare che riesce a vendere i propri prodotti identici a quelli di altri otto volte più di quelli di altri  |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 12:07
Cmq. signori, non vi preoccupate, se volete apro un altro topic, stavolta per confrontare il 28 70 contro i fissi... gia l'ho paragonato col 50 APO, potrei correre contro il 35 1.2, il 40 1.2, il 28 f2.. 
nel frattempo potremmo tirare fuori tante altre belle polemiche |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 12:27
“ Paco, stai a magnificare la Leica S e poi ci adatti gli obiettivi giapponesi sopra? „
E un bel chi se ne frega non ce lo mettiamo?
Santifichi Uly perchè ha parlato bene del tuo gioiellino di Sony A1, in altri thread gliene hai detto dietro di peste e corna perchè non seguiva le tue opinioni.
Leone, il più tifoso di tutti qui sei tu e pochi altri, non hai mezze misure, per te è bianco o nero, va bene, rimani con le tue convinzioni ma diciamo che il tuo apporto a questo thread è stato unicamente per fare polemica.
Detto ciò, parliamo dell'argomento del thread.
A me è servito per conoscere meglio la Sony A1 (sapevo che esisteva e che aveva 50MP ma non sapevo molto altro).
Ora ne so un po' più su di lei ed anche se è un prodotto che non mi interessa minimamente, capisco perfettamente la sua valenza sul mercato.
Ho imparato a conoscere anche il 28-70 Sony.... che dire, ottica superba.
Se facessi il matrimonialista di lavoro, una Sony A1 o A9 col 28-70 sarebbe la combo che acquisterei (o qualcosa di simile in casa canon o nikon).
MA... la fotografia NON è solo velocità, è anche riflessione, pensiero, ragionamento ed in taluni generi l'AF diventa superfluo e lo sa anche Uly perchè altrimenti non avrebbe la M10r
Piccolo esempio, settimana scorsa ho passato qualche giorno a Parigi, andavo in giro con la fotocamera per qualche scatto rubato ma avevo l'AF disabilitato, pioveva e c'era vento, ho incrociato sotto Bir-Hakeim bridge una jappo che lottava con il suo ombrello contro il vento.
Era una scena alla HBC, avevo già la fotocamera in mano col 21mm, ho inquadrato ed ho scattato, non so dove avessi il fuoco ma mi ha salvato il fatto che ero ad F8 e quindi "quasi" in iperfocale.
Ecco cosa è uscito con una plebea Z7 ed un Voigt adattato.... sì, perchè a me piace adattare e sono libero di farlo.
Ora... è tutto perfettamente a fuoco? Probabilmente no
Ha importanza? Per la tipologia d'immagine secondo me no
Se fosse stato tutto perfettamente a fuoco, avrebbe aggiunto qualcosa all'immagine?
Per me no
Con questo cosa voglio dire?
Che noi abbiamo la nostra passione e possiamo permetterci di seguire i nostri generi e se non sono avifauna o generi super dinamici e non dobbiamo portarci a casa la pagnotta, possiamo anche spendere 5k per un 50 summilux piuttosto che per un 400 F2,8
Da qui, riprendo la frase "sempreverde" di Leone che va bene un po' per tutte le stagioni:
"Non lo sono e non sono un tifoso.
Seguo il mio interesse nello scegliere quello che meglio risponde alle mie aspettative al momento."
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 12:46
Pacuzzo, la foto che hai postato non dimostra che la A1 non e' necessaria e che le ottiche adattate possono andar bene.. o altro.
Dimostra che il vento piega gli ombrelli, e che basta anche un cellulare a fare la foto se sei sveglio e sai beccare il momento.
Ergo, dimostra ovvieta'.
Avevi quella al collo e hai scattato.
Qualsiasi altro corpo-lente avrebbe fatto anche la foto , idem qualsiasi smartphone del 2025.
Io per Natale ho preso la A1ii , col 28 70... mi son messo seduto davanti l'albero di Natale con i piccoli che aprivano i regali, sole luci led dell'albero... e fra iso 5000 e 16000, fra 2 e 2,8, fra 28 e 70mm ho fatto foto che non avrei fatto altrimenti.
NON le avrei fatte se non coricandomi e stando dietro a due scalmanati che uccidevano la carta regalo a bassa luce, cambiando ogni 30 secondi lente.
Per me e' qualcosa in piu' di prima.
Necessaria per il principio base dell'uomo cacciatore raccoglitorie? NO
Necessaria come fotografo? NO
Ma con un corpo posso fare questo, posso fare avifauna, posso fare scatti a F15 che mi volano sotto i piedi a 500 nodi e posso finalmente dire addio al rolling shutter e alle microvibrazioni che mi hanno fatto bestemmiare gli ultimi anni pensando sempre che avevo io un problema allo scatto.
Hai ragione a dire della M10r, e' come quando metti su delle cuffie serie con ampli dedicato e monti "the Dark Side of the Moon" in flac i meglio dsd.
Vai in giro a GUARDARE senza pensare al corpo che hai in mano se non poco prima dello scatto e a creare qualcosa dal nulla usando la scena.
E' necessario sempre per il mio essere un umano che deve nutrirsi? no, ma ho avuto la fortuna di potermelo permettere e me la godo quando e' possibile, senza pensare di doverla usare per le foto generiche di famiglia o di viaggio, o sportive, o ... di qualsiasi altro genere, coperte dal mostro.
Il vedere una lente costare 10k che va peggio di quella da 1000 non e' un problema di per se, quello che fa sorridere e' poi vedere che c'e' chi compra la prima e fa come se avesse la Lamborghini postando il tavolo con questi vetri invece di fare vedere le foto che fanno.
E succede spesso, anche su Juza.
Ecco dove nasce il pregiudizio su Leica , da utilizzatore di Leica e "alcuni" dei suoi vetri, quelli che penso valgano la spesa.
Pero' vedere una polemica buttata sempre sul filo dell'avere o non avere, del giudicare cio che usa l'altro sulla base economica e non sulle foto, e' davvero uno spot sul difetto maggiore degli italiani.
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 12:54
“ Pero' vedere una polemica buttata sempre sul filo dell'avere o non avere, del giudicare cio che usa l'altro sulla base economica e non sulle foto, e' davvero uno spot sul difetto maggiore degli italiani. „
Aggiungici pure l'invidia ed il gioco è fatto. |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 13:23
“ E un bel chi se ne frega non ce lo mettiamo? „
Ma come, e le ottiche Leica? Ecco perchè quando si parla di questo marchietto ci sono tutte queste controversie, stai a santificarle da mane a sera e poi hai finalmente la macchina e ci monti delle plebee hasselblad giapponesi?
Si possono avere tutte le contraddizioni che si vuole, ma poi non si può pretendere pure che gli altri dicano "sì bravo, hai ragione".
La foto che hai fatto trovandoti "incidentalmente" a Parigi , per me è solo da buttare.
Se ti esalta tanto e ti ha fatto sentire HBC, buon per te, ti accontenti con poco.
Si vede solo che eri effettivamente a Parigi, che già è un risultato ().
Forse la mia frase non è stata capita bene, ma si sa che si capisce sempre quello che si vuole, e non sei il solo.
"Seguo il mio interesse nello scegliere quello che meglio risponde alle mie aspettative del momento" non significa banalmente scelgo quello che mi pare e piace in quel momento e un bel chi se ne frega a tutto quello che ho sostenuto finora.
Secondo la mia visione parla di logica, di interesse, di aspettative, di obiettivi da raggiungere, di risultati da ottenere.
Ah, ognuno coi suoi soldi fa quello che vuole, non è questo il punto, per me. Se uno vuole spendere 8k€ per un 50 apo, tanto di cappello.
C'è un membro del forum che colleziona 50/1, 85/1.2, 200/2, 300/2.8 etc... Appena esce quello nuovo lo prende. Tanto di cappello, niente da dire.
Ma non viene poi qua a pontificare su nulla.
Poi Paco, mi sei simpatico, non ho nulla contro di te. Solo quando dici qualche castroneria magari lo sottolineo  |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 13:29
“ Pacuzzo, la foto che hai postato non dimostra che la A1 non e' necessaria e che le ottiche adattate possono andar bene.. o altro. „
Non era assolutamente questo il mio intento.
“ NON le avrei fatte se non coricandomi e stando dietro a due scalmanati che uccidevano la carta regalo a bassa luce, cambiando ogni 30 secondi lente. „
Che tradotto vuol dire, le avresti fatte ma con più sbattimento.
Non fraintendermi, sono contento che tu abbia preso la A1II e il 28-70, è sicuramente una cosa in più che hai e che ti permetterà di portare a casa scatti con molto meno sbattimento, quindi come spesa è assolutamente giustificata.
“ Il vedere una lente costare 10k che va peggio di quella da 1000 non e' un problema di per se, quello che fa sorridere e' poi vedere che c'e' chi compra la prima e fa come se avesse la Lamborghini postando il tavolo con questi vetri invece di fare vedere le foto che fanno.
E succede spesso, anche su Juza. „
Sono perfettamente d'accordo.
Poi c'è gente (non tu) che vive per assiomi, usi leica con lenti Hassy? "Il mondo al contrario"
Ecco anche gli assolutismi, quelli che ti dicono che se hai una Leica devi usare lenti Leica (a te quante migliaia di volte l'hanno detto?)... ecco, quelle persone, PER ME, denotano solo ristrettezza mentale. (ed in questo Leone è maestro)
Detto ciò, ottimo acquisto, complimenti!
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 13:33
“ La foto che hai fatto trovandoti "incidentalmente" a Parigi MrGreen, per me è solo da buttare.
Se ti esalta tanto e ti ha fatto sentire HBC, buon per te, ti accontenti con poco.
Si vede solo che eri effettivamente a Parigi, che già è un risultato (MrGreen).
„
Leone, so di essere una pippa come fotografo, ho solo portato un esempio sul tema in essere.
Quando voglio vedere foto di spessore, mi consumo gli occhi nelle tue gallerie |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 15:08
È solo una questione di contraddizioni, paco, non della mia ristrettezza mentale. Esaltate una cosa, poi usate tutt'altro.
È come se utilizzassi, potendolo, ottiche sony su corpi canon
No, dai, non sei una pippa, sei bravino dai
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 18:09
Ottimo, assolutamente ottimo e se avessi ancora figli piccoli lo avrei preso in considerazione, diversamente a me quel tipo di stacco con quel passaggio da fuoco a fuori fuoco non piace per nulla. Per quello preferisco fissi tipo il 40 1.2 Voigt o il Sigma 35 1.2
Ciao
Francesco |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 20:55
Sapevo che alla fine di questo peregrinare sarebbe finita così, beh attrezzatura SUPER TOP, pertanto buon divertimento! :D P.S. Resto ad ogni modo convinto pure io che, una volta passata la giusta sbornia iniziale, questa sia una soluzione che affianca e non sostituisce l'altra opzione ;) |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 21:02
Partivo cercando di mischiare i corredi con le lenti APO al centro.
NADA.
Li terro separati ottimizzando il numero dei vetri.
Sony E Leica.
Incrocio?
Probabilmente mai piu. |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 21:13
Uly indubbiamente hai un'esigenza che è tutta tua, scattare le foto più importanti della tua vita, ovvero ai tuoi figli e tenere il ricordo di famiglia… ovviamente un AF particolarmente performante serve in queste circostanze, ma poi serve a tutti questa performance?
La mia risposta personale è no a me, probabilmente a Paco e molti altri non serve |
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inviato il 27 Dicembre 2025 ore 21:44
“ Uly indubbiamente hai un'esigenza che è tutta tua, scattare le foto più importanti della tua vita, ovvero ai tuoi figli e tenere il ricordo di famiglia… ovviamente un AF particolarmente performante serve in queste circostanze, ma poi serve a tutti questa performance?
La mia risposta personale è no a me, probabilmente a Paco e molti altri non serve „
No, Ivan.
Posso tranquillamente farle con iPhonele foto di famiglia.
Viene piu' facile.
Esigenza e' una parolona.
Se devo avere delle fotocamere le voglio adeguate al fatto che siano un impegno in piu'... altrimenti vado di smarthpone.
Volevo fare un upgrade serio, una razionalizzazione corredo e togliermi le paranoie di un determinato tipo dopo anni di Sony a7r3.
Ho valutato:
gfx100rf
GFX50R
GFX50S2
A7r5
A1ii
z9
Z8
R5mkii
X2dii
X3d
907
SL3
E alla fine ha vinto quella che non mi toglie 5k a lente, che non mi fa bestemmiare per il micromosso, quella che se scatto non devo avere paura di lag, quella che ha le ottiche piu evolute e la piu grande varieta, quella che ha una tenuta iso assoluta, e ALLA FINE, ha un af serio.
Tutte le altre di quella lista avevano qualcosa che non andava rispetto alla A1ii, o il mirino, o la maf, o la stabilizzazione, o il corpo, o non andavano abbastanza bene con le M, o costavano un occhio.
Le piu' vicine dopo la Z9 presa e ritornata? La GFX100RF, la A7r5
La Z9, di fatto un sistema diverso per i miei vetri, e non pienamente compatibile con la qualita' delle M... ma eccelsa, come solo una top puo essere...
La GFX100RF... corpo e sensore eccelsi... purtroppo la lente per quanto nitida e favolosa per resa ai bordi e microcontrasto con quel sensore... troppo buia, e nessuna resa controluce... (per me quello e' un capitolo aperto, alla fine mi e' piaciuta e se mettessero domani un 28 piu luminoso o un 35... beh.. ci potrei cadere).
La A7r5... corpo mirino e stabilizzazione migliori della mia... sensore secondo me no, non mi interessano i 60mpx. Costo .. la meta' della a1ii.. ma salto inutile, sempre elettronico inutilizzabile e meccanico che sembra di scaricare la merce al porto... per i miei gusti mi tengo la a7r3.
Quindi.
O A1ii o vendevo tutto.
A1ii e' stata.
Ma ricordo a tutti... NON ESIGENZE, lussi.
Diamo alle cose il giusto nome. |
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