| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 4:04
Vedete l'orario questo pensiero non mi fa dormire.  |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 6:49
Dopo pagine e pagine di discussione all'originaria domanda cosa potremmo rispondere ?
“ To date, AARO has not discovered any empirical evidence that any sighting of a UAP
represented off-world technology or the existence a classified program that had not been
properly reported to Congress. Investigative efforts determined that most sightings were the
result of misidentification of ordinary objects and phenomena. Although many UAP reports
remain unsolved, AARO assesses that if additional, quality data were available, most of these
cases also could be identified and resolved as ordinary objects or phenomena. „
Buona continuazione.
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| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 8:48
Sicuramente ci sono altre forme di vita anche intelligenti! Per esempio sul pianeta Terra ci sono tante forme di vita intelligenti ed una molto d e f i c i e n t e: quella umana che sfortunatamente non è sterile. Suppongo che ci siano altri pianeti nella cosiddetta zona "riccioli d'oro" dei relativi sistemi stellari, fra le oltre 200.000.000.000 di galassie. |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 10:19
“ la Terra ha 4,5 miliardi di anni, e tutte le condizioni per permettere la nascita e l'evolversi della vita, eppure è successo 1 sola volta „
Questo è almeno in parte vero, ma può generare un equivoco.
In realtà non è così certo che all'inizio sia stata "buona la prima"; diciamo che, fino a quando si sono mantenute le condizioni iniziali, quelle ideali per i primordiali processi di aggregazione, è possibile che vi siano stati più tentativi non sempre riusciti. Quando però si è innescato il processo evolutivo su un tentativo positivo, già i primi organismi hanno iniziato a modificare il proprio ambiente, ovvero quelle condizioni iniziali che, perciò, sono diventate sempre meno ideali per i processi che possiamo definire "prebiotici", lasciando così sempre meno chance a nuovi eventuali tentativi ex novo. Quando poi i cianobatteri hanno "inventato" la fotosintesi, rilasciando grandi quantità di ossigeno libero (che col suo potere ossidativo era il miglior "antibiotico" dell'epoca ) non ce n'è più stato per nessuno: o ti adattavi o morivi.
Già questo ci dice che il fatto di essere successo 1 volta sola è in gran parte frutto delle caratteristiche della vita stessa, non un semplice caso.
Dobbiamo mettere in conto che l'evoluzione ha spinto fin da subito verso forme sempre più complesse e/o adattate ai cambiamenti che loro stesse generavano; anche ammesso che queste condizioni fossero ancora compatibili con nuovi tentativi di far partire altre forme di vita "da zero", queste si sarebbero trovate a dover competere con le forme più evolute utilizzando armi talmente spuntate da farle soccombere subito. Un po' come se un indio Yanomami dell'Amazzonia decidesse improvvisamente di mettersi a costruire automobili senza alcuna conoscenza tecnica, meccanica, chimica ecc., e senza la possibilità di studiare preventivamente il lavoro già fatto da altri: fallimento immediato!
Se esistono ancora forme di vita estremamente semplici è solo per il fatto che, milioni di anni fa, gli altri organismi che occupavano la loro stessa "nicchia ecologica" hanno trovato più conveniente andare ad occupare "nicchie" ancora inesplorate, abbassando così il livello di competizione su quella originaria e lasciando vivere in pace i pochi che da lì non si sono schiodati.
In buona sostanza, l'apparente "unicità" del processo di sviluppo della vita sulla Terra non deve far cadere nella tentazione di considerarlo miracoloso, quanto invece frutto di una competizione che ha premiato fin da subito la linea di sviluppo vincente.
Applicando questa logica anche a tutti gli altri pianeti che presentano, o hanno presentato in passato le caratteristiche adatte alla nascita della vita, è probabile che moltissimi di questi, se non tutti, siano tuttora abitati da qualche forma di organismi, non necessariamente ad elevato sviluppo "intelligente", ma sicuramente più complessi dei loro antenati. |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 12:08
“ Non perdeteci tempo.
Robinick e' venuto qui a trollare.
Non esiste un suo intervento che abbia un senso e non sia stato aggressivo e provocatorio.
;-) „
Veramente i miei interventi non mi sono sembrati aggressivi, casomai provocatori......se per voi avere un pensiero diverso dal vostro è da considerarsi provocatorio!
Inoltre.....siccome questa discussione è tenuta aperta dalle solite 4/5 persone....che poi sono le uniche o comunque sia, poche persone rimaste sulla terra a non credere alla "possibilità" dell'esistenza di altre forme di vita, e che lo accettino o no, hanno una mente piuttosto chiusa e limitata.........pensavo di partecipare alla discussione per offrire un punto di vista diverso e meno limitato.
Naturalmente questo ha scatenato nervosismo e ogni tipo di mal sentimento nei miei confronti......che poi è la tipica reazione delle persone poco intelligenti......chiedo scusa per il termine, non vorrei offendere nessuno, ma non mi viene in mente nessun altra parola che sia adeguata e che non possa urtare l'autostima di chi legge.....scusate!
Se ci fate caso, nessuno che la pensi diversamente da voi 4 o 5 , interviene in questa discussione, e vi lasciano giustamente nel vostro brodo................è senza dubbio la cosa piu saggia da fare, ed è quello che farò anche io da adesso in avanti! |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 12:31
“ ……ed è quello che farò anche io da adesso in avanti… „
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| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 13:51
“ che poi sono le uniche o comunque sia, poche persone rimaste sulla terra a non credere alla "possibilità" dell'esistenza di altre forme di vita „
per forma di vita intendi cellule? od omini verdi che sfrecciano nel cielo facendoci le pernacchie? Perchè la questione cambia... |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 13:52
“ pensavo di partecipare alla discussione per offrire un punto di vista diverso e meno limitato. „
Invece a me appare particolarmente limitato il tuo punto di vista, che è mosso esclusivamente dalla tua personale visione e non si basa su alcun concetto che possa risultare razionalmente condivisibile. Porta concetti sui quali ci si possa confrontare e non argomenti campati in aria come i cerchi sul grano e vedrai che sarà piacevole confrontarsi, pur partendo da posizioni diverse. Dai agli altri del "poco intelligente", ma credi ai ricamini agricoli fatti dagli extraterrestri. Andiamo dai...
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| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 13:52
“ Tutto il loro interesse è catalizzato attorno ad un modello ben preciso di "alieno": superiore all'uomo!
Se non è superiore all'uomo, tutto il loro interesse scompare. „
Beh, ma questo è ovvio: se supponiamo che ci siano degli alieni che ci vengono a trovare dobbiamo pure supporre che siano tecnologicamente più avanti di noi: altrimenti saremmo noi ad andare da loro. Al momento le nostre possibilità di vedere alieni da vicino sono queste. A meno che qualche sonda di quelle che sono andate oltre l'orbita di nettuno ci mandi delle foto significative, ma quante probablità ci sono? |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 14:03
“ non vorrai dirmi che nelle oltre 200.000.000.000 di galassie del nostro universo, con una media di oltre 100.000.000.000 di stelle per galassia, ci sia "Forse una civiltà anche un po' più complessa"? „
Non voglio affermare proprio niente. Io non so, esattamente come non lo sai tu, se esistano forme di vita intelligente nell'universo. Quindi non le nego, ma neppure sono in grado di confermarle con la tua sicurezza. Ritengo di dare fede al concetto che la probabilità che la vita si evolva spontaneamente nell'universo fino a produrre una civiltà evoluta sia estremamente bassa (ipotesi della rarità della terra). |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 16:57
“ che poi sono le uniche o comunque sia, poche persone rimaste sulla terra a non credere alla "possibilità" dell'esistenza di altre forme di vita „
O non sai leggere, o non sai cosa sia la vita! In entrambi i casi non sai di cosa stai scrivendo.
“ hanno una mente piuttosto chiusa e limitata „
Questo è il modo con cui ti sei presentato: vedi un po' tu chi ha iniziato ad offendere chi!
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| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 17:12
“ Ritengo di dare fede al concetto che la probabilità che la vita si evolva spontaneamente nell'universo fino a produrre una civiltà evoluta sia estremamente bassa (ipotesi della rarità della terra) „
In effetti non abbiamo in mano nulla che possa indurci a ipotizzare il livello medio di evoluzione che altre forme di vita potrebbero aver raggiunto su altri pianeti; le variabili in gioco sono tante, a partire dall'attività, quindi anche della ciclicità della loro stella di riferimento (a proposito di variazioni climatiche), per finire col fatto che, non avendo idea di quali indirizzi possa aver preso l'evoluzione altrove, non possiamo calcolare il loro tasso e velocità di speciazione.
Senza contare che ad incidere sulla velocità evolutiva è in gran parte la velocità di riproduzione di ciascuna specie, ma la velocità di evoluzione di una linea filetica non è direttamente proporzionale al livello d'intelligenza che può raggiungere. Per fare un esempio, gli insetti sono tra gli organismi eucarioti (quindi esclusi batteri ecc.) che si evolvono più velocemente perché molti di loro hanno due o più generazioni in un anno (quindi un rimescolamento genetico più veloce, a patto che tutte le generazioni annuali siano sessuate), questo li porta spesso ad essere più adattabili di tanti altri gruppi, ma non mi pare che si possano considerare tra gli organismi più intelligenti. |
| inviato il 31 Gennaio 2025 ore 17:34
“ se supponiamo che ci siano degli alieni che ci vengono a trovare dobbiamo pure supporre che siano tecnologicamente più avanti di noi „
vero, ma perchè, se si prova tutto questo interesse per l'argomento "vita extraterrestre2, non mostrarne un minimo anche per la possibilità che altrove esista vita "in quanto tale", pur se non particolarmene evoluta tecnologicamente?
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