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12 megapixel: troppi? troppo pochi?


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avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 21:10

Sì sì, PI è di sotto nella funzione per sensel quadrato quindi sta benissimo di sotto anche in questa, dato che di solito sta vicino alla frequenza e le unità di misura saranno le stesse. Non compro carri armati :-)
Cercando di unire numeri e percezioni, io non sono Gursky che fa le mega stampe megadettagliate e 12-20M pipsel mi bastano. Se poi il soggetto si muove auguri, scendi coi tempi e sali con gli ISO, già la 5D4 aveva troppi pipsel per i miei gusti. Ricampionare in basso non è la stessa cosa perché aggiunge sharpening e quindi può introdurre artifatti. Poi non sopporto i file troppo grossi.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 21:17

@Lollus 2/π = 0.6366 è una sorta di costante per quanto riguarda MTF(sensore). Qualsiasi sensore a Nyquist ha MTF=0.6366.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 21:33

Anche quello, sì, ma tante volte in una formula sconosciuta c'è K e tante altre c'è 1/K. Per scommettere un po' "meglio" senza sbattermi a calcolare la formula ho guardato le unità di misura: lì c'è il solito omega (2 PI f) (per l'occasione dimezzato) quindi PI di sotto verosimilmente sta bene, come nella tua macchinetta.

PS questo qui è carino: www.strollswithmydog.com/resolution-model-digital-cameras-ii/#”p

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 22:06

@Francesco Zichichi è praticamente una macchietta che voleva diventare il capo del CERN. Si era fidato di un democristiano che glielo aveva promesso. Non mi risulta che Zichichi abbia querelato Odifreddi che gli aveva dato apertamente del xxrla.
Va bene essere papisti ma sostenere come ha fatto lui che la vera scienza la conosceva il Papa polacco è un po' esagerato. Hanno scritto sciocchezze sulla scienza anche Severino e Galimberti.
Mai pensato di essere un divulgatore. Mi illudo di essere stato un venditore di un certo calibro e basta.
Sono vagamente popperiano. Scalfari diceva di Marcello Pera: studente di uno studente di uno studente di Popper.
Soros invece con Popper si è laureato direttamente o sei d'accordo con Orbán che l'ha cacciato dall'Ungheria?

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 22:19

Quindi tradotto per noi ignoranti, quali sono i sensori migliori? Quanti piu pixel hanno e meglio é?


Maggiore è il numero di MP e più alta sarà la MTF, quindi più capacità di risolvere dettaglio (obiettivo permettendo) e migliore restituzione del contrasto; stessa cosa per l'obiettivo, meglio se ha curve MTF più alte.

Comunque MTF(sistema)=1 (che non è mai raggiungibile, perchè sia MTF(sensore) che MTF(obiettivo) possono solo tendere a questo valore, quindi a maggior ragione il loro prodotto) vuol dire restituzione della scena esattamente con lo stesso contrasto di essa, quindi è qualcosa che dovrebbe essere preferibile.

Ciò non toglie che, dal momento che la fotografia non è necessariamente riproduzione della realtà, si possa preferire una restituzione del contrasto più o meno ridotta; in questo caso è molto più efficace un obiettivo vecchio usato a TA che un sensore con pochi MP.

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 22:30

@Rolu vale la pena citare che misure MTF sono riferite a qualcosa di perfettamente a fuoco. Molti annettono una grande importanza al bokeh che un po' si può dedurre dalle due specie di direzione delle MTF.
Cmq è questo il grafico da capire assolutamente, altrimenti si rischia di menare il can per l'aia. Chi non lo capisce è inutile che faccia lo spiritoso in un 3d come questoMrGreen



user236140
avatar
inviato il 15 Novembre 2023 ore 22:30

Tradotto in soldoni: a parte chi deve croppare, cioè appassionati di fauna lontana, e chi deve scovare sentieri sconosciuti MrGreen, a chi servono tante megapizze?
Intendo, dalle 30 in su?

Inoltre, io ho:
Canon PowerShot G10 14.7 megapixel x foto casual
Olympus OM-D E-M1 Olympus OM-D E-M1 x paesaggi, architettura, animali confidenti
Canon 7D 18.0 megapixel x fauna lontana

Ho come l'idea che la macchina da migliorare (più megapizze) sia l'ultima MrGreen

avatarsenior
inviato il 15 Novembre 2023 ore 22:40

A me no, anzi mi danno fastidio. Se devo allungare uso il vetro, vince sempre sui pipsel.

user236140
avatar
inviato il 15 Novembre 2023 ore 22:44

A me no, anzi mi danno fastidio. Se devo allungare uso il vetro, vince sempre sui pipsel.


Era per dire
Tanto non c'è una macchina migliore di quella che ho, senza salire troppo di peso e costo
Quindi la 7D starà con me a lungo
E se dovesse defungere, prenderei al massimo la versione II
MrGreen

avatarsenior
inviato il 16 Novembre 2023 ore 8:39

OT nell'ultimo grafico che ho postato, si vede una sinc in valore assoluto.
A qualcuno potrebbe venire la curiosità: per ridurre i lobi laterali BISOGNA apodizzare?
Mi occorre il supporto di chi usa obiettivi STF, cioè apodizzati, non c'entra con questo 3d, è per il futuro, ringrazio dell'ospitalità.Sorriso

avatarsenior
inviato il 16 Novembre 2023 ore 8:42

Ciao Val confermo che il mio 56 1.2 apd è sprovvisto di lobi!

avatarsenior
inviato il 16 Novembre 2023 ore 9:13

@Juan ad oggi tu e Mastro78 so che avete/avuto STF. Ne conosco un terzo, ma Juza ci aveva fatto un blocco reciproco.

avatarsenior
inviato il 16 Novembre 2023 ore 11:33

“ @Val quella formula lì è simile alla numero 8 in kronometric.org/phot/sensor/MTF%20of%20a%20%20sensor.pdf eccetto che una ha PI/2 e l'altra 2/PI. ?

Penso che abbiano per sbaglio invertito la frazione, la formula giusta dovrebbe proprio essere con 2/PI.


Confermo, anche qui, Eq. (1), compare 2/pigreco :
www.spiedigitallibrary.org/journals/optical-engineering/volume-51/issu

avatarsenior
inviato il 16 Novembre 2023 ore 12:05

@Gio vedo che hai trovato Holst, da cui ho tratto la relazione anch'io.
È una coincidenza (?!) ma 2/π dà 0.6366, cioè il valore dell'MTF per qualsiasi sensore a Nyquist, una costante indipendente dal pixel pitch.
I più attenti avranno notato che non è l'equazione di una retta inclinata, è una curva molto vicina ad essa.
La retta vale per un'iride quadrata, come riportato da Rolubich.



avatarsenior
inviato il 16 Novembre 2023 ore 17:47

È una coincidenza (?!) ma 2/? dà 0.6366, cioè il valore dell'MTF per qualsiasi sensore a Nyquist, una costante indipendente dal pixel pitch.


Penso proprio che non sia un caso quel PIgreco, deriva secondo me dal fatto che le linee bianche e nere usate analiticamente come segnale di input hanno un andamento sinusoidale, non sono righe piene, e quando c'è la trigonometria di mezzo qualche PIgreco nelle formule compare sempre.

Se le linee fossero piene quel 0.6366 (2/PIgreco) dovrebbe essere uno 0.5.



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