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inviato il 27 Luglio 2023 ore 9:56
Il sensore monocromatico non ha il filtro Bayer e i mpx sono reali, esempio 36mpx sono veramente 36mpx, per un'altra macchina Bayer da 36mpx si avranno 18mpx Green, 9red, 9blu, il dettaglio dipende anche dalla lente ovviamente, ma anche dai mpx reali |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 9:57
“ purtroppo i teorici del non ho provato, ma aridi su internet dimostrano … imperversano sempre „
è il solito discorso degli "aficionados" ...  è troppo il divario nel rapporto prezzo/prestazioni ... anche non avendole provate (io le ho provate).
Un po' come se un pneumatico, identico nelle misure e nelle prestazioni, Pirelli costasse 1000 ed uno Michelin 300 ... non è che uno debba obbligatoriamente provare il Michelin per rendersi conto che è la stessa cosa del Pirelli ...
Sono altre le motivazioni che spingono utenti ad acquistare Leica; legittimamente ... ci mancherebbe !!! |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:02
Vincenzo il sensore monoc. è unico nel panorama commerciale e non ci sta bisogno che mi spieghi come funziona fidati...
E' possibile comunque modificare i sensori di moltissime macchine per ottenere sensori monocrome o diversi filtri passabasso.
Nell'ultimo caso si potranno ottenere risultati migliori con certe ottiche adattate (vedi LM) ma con quelle native si potrebbero avere difetti ottici con fringing o ac.
Più si persiste nel trovare motivi tecnici a giustificazione di prezzo o scelte, più ci si discosta dal senso per cui un marchio come Leica ha senso di esistere... |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:05
Mactwin non rispondevo a te ma a R…. Non mi ricordo.
Comunque anche i raw sono diversi sia per le microlenti che Leica ha per tutti gli obiettivi, sia per i profili colore proprietari, sia per la gestione del wb ecc, spesso gli obiettivi Leica su Sony fanno dei disastri e neanche in pp puoi fare qualcosa |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:07
Non è il sensore che fa l'immagine.
E' piuttosto l'argomento su cui spinge il marketing per farci credere che senza 48 megapizze non siamo in grado di far buone fotografie. E questo non solo perché i produttori di sensori si contano sulla punta delle dita, ma anche perché gli stessi producono anche fotocamere (Sony, Canon, Panasonic)
Se metto lo stesso tipo di gomme su una Lamborghini e su un Range Rover, non avrò la stessa auto.
I sensori li progetta su specifiche e li costruisce per svariati utilizzi anche Panasonic, a cui Leica è legata mani e piedi. Non c'è solo Sony nel mondo a realizzare sensori su specifiche.
Certo, sui fora possiamo fare tutte le congetture possibili (anche pensare che li progettino dei cinesi in uno scantinato di Prato fra una camicia e l'altra o che siano gli stessi degli smartphone Oppo) ma in generale la risposta giusta è sempre quella più semplice. |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:09
“ spesso gli obiettivi Leica su Sony fanno dei disastri e neanche in pp puoi fare qualcosa „
E' il problema dello stack spesso.
Sony produce sensori per le SUE ottiche, che probabilmente sono più telecentriche.... forse.... difatto non hanno problemi ai bordi come le Leica M.
Ecco perchè Leica fa modificare i sensori affinchè rendano al massimo con le loro ottiche.
Da qui gli stack sottili, le microlenti, etc etc
Sono scelte progettuali.
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:14
“ Mactwin non rispondevo a te ma a R…. Non mi ricordo. „
So anch'io come funziona un sensore monocromatico, però la tendenza al maggior contrasto che, dall'osservazione dei confronti, ho riscontrato non dipende dal sensore, ma dalla curva applicata dalla fotocamera; questo intendevo dire.
“ Comunque anche i raw sono diversi sia per le microlenti che Leica ha per tutti gli obiettivi, sia per i profili colore proprietari, sia per la gestione del wb ecc, spesso gli obiettivi Leica su Sony fanno dei disastri e neanche in pp puoi fare qualcosa „
Che obiettivi grandangolari Leica (ed in generale a tiraggio corto) vadano meglio sul sensore Leica rispetto a quelli Sony per effetto dello spessore del filtro è cosa nota, ma questo non vuol dire che il sensore Leica sia migliore in assoluto, è solo adattato per una certa tipologia di obiettivi.
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:18
Appunto scelte progettuali diverse, portano a risultati diversi, come software diverso porta a risultati diversi, con la pp le differenze si azzerano annullano quasi sempre, ma bisogna perdere tempo per i non professionisti, bisogna lavorare con i software di editing per professionisti.
Se si vogliono i file Leica, compri una Leica, risparmi tempo o lavoro |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:18
Vincenzo te lo ripeto, il sensore ha sopra dei filtri che vengono progettati per quel sistema.
Se modifichi un sensore sony per avere una resa ottimale con le lenti Leica, otterrai disastri con quelle native.
I profili colore valgono se parliamo di jpeg, altrimenti l'output lo regoli identico!
Per il monoc. come detto basta modificare il sensore, spedi meno, hai capacità tecniche mooooolto più avanzate, ma non è una Leica....semplice.
Cercare di mitizzare la resa della macchina partendo dal sensore....beh è ridicolo, il sensore della M11 è quello della 7r5, cambia l'adattamento per il sistema di lenti.
Le foto non si distinguono, non è che una esce verde e l'altra blu, un volto non viene bello con una e brutto con l'altra.....poi si può continuare all'infinito, peccato che non ci azzecchi nulla con la motivazione nel prendere Leica.
Parlare di "file Leica" come se fosse qualcosa di magico ....E' RIDICOLO!!
Bisognerebbe rendersi conto che prima di parlare di risultati non raggiungibili con altri sistemi....sti risultati andrebbero fatti vedere! |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:22
Mactwin ok ma stare al pc e smanettare può essere un piacere, ma per molti è lavoro o perdita di tempo. E poi se bisogna modificare i parametri vuol dire che i risultati non sono uguali |
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:25
Vincenzo ma di che parliiiiii metti una foto che chiunque dica "uaoooo si vede che è Leica!!"...
Queste convinzioni sono deleterie per chi le dice, un sistema si sceglie per diversi motivi, Leica si sceglie per dei motivi che non sono assolutamente il "file", la "magia"....si sceglie per altro!
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:27
“ Se si vogliono i file Leica, compri una Leica, risparmi tempo o lavoro „
Piuttosto direi che se vuoi usare obiettivi Leica è preferibile usare una fotocamera Leica.
Ma l'impronta del sensore Leica in sé secondo me non esiste.
Per quanto riguarda gli obiettivi invece qualche caratteristica particolare e riconoscibile potrebbe anche esserci.
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:30
La rollei è la biottica.
Oltretutto contro ogni previsione negli ultimi due anni tranne quelle rare da collezionismo, se ne trovano ben tenute e in ottima forma ottica/meccanica spendendo anche meno che precovid.
Il magneso non è poi così infiammabile, tranne quando fuso ove basta un atmosfera controllata le lavorazioni a macchina sono veloci e a temperature basse, servono condizioni abbastanza estreme, e più che per le sue proprietà meccaniche è usato perché seppur costa il 50% in più dell'alluminio (3,3$/kg contro i 2,2$/kg) risulta più economico e veloce da lavorare, tramite stampaggio ad iniezione, pressofusione, estrusione e non solo per le macchine utensili.
La realtà è che industrialmente, a chi fa fotocamere, costa meno fare tanti (neanche poi così tanti) corpi in lega di magnesio rispetto ad altri materiali.
Non è stato scelto perché è il miglior materiale che si potesse usare, anche se il marketing e le riviste specializzate, ce lo han spacciato come tale.
Anche Leica sostitui con la M6 la calotta dal tradizionale ottone addirittura con la Zamak per ridurre i costi, potendola stampare.
Seppur un materiale povero e che ossida sgretolandosi, nessuna m6 dopo tanti anni ha avuto problemi di ossidazione (non so che coperura gli hanno fatto)
Comunque a una delle domande dell'autore c'è stata credo una risposta unanime.
No
Un altro post ci avvicina alla 15ma pagina :-)
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inviato il 27 Luglio 2023 ore 10:32
“ Se metto lo stesso tipo di gomme su una Lamborghini e su un Range Rover, non avrò la stessa auto.
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Non hai compreso il paragone... riprovo ...
Devo acquistare un'automobile ... diciamo una berlina 1600 di cilindrata versione base (senza optional). Bene o male tutte le marche avranno prezzi molto simili ... diciamo per riferimento, che Nissan costa 100, Opel 90, Toyota 102, Citroen 98, etc etc etc ... Probabilmente una Rolls-Royce (nn so se esiste 1600cc ) costa 600 ... ma le prestazioni sono le medesime.
Poi c'è sempre la "questione" del sommelier fotografico che "dovrebbe" annullare tutte le paturnie...
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