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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:09
perché rispondevo a Kwlit i punti che hai messo non hanno alcun senso, io ho il dubbio che o tu non abbia ben presente come funzionano le cose o faccia finta di non capire. Un sensore più grande a parità di tecnologia raccoglie più luce....FINE. L'elettronica a valle può applicare algoritmi di denoise ma di certo non può raccogliere più luce. L'ottica che usi su una la usi sull'altra....si parla di sensore non di quantità di luce presente sulla scena o ottiche diverse, di sensore.....stessa scena, stessa ottica.... San Gennaro potrebbe fare la grazia e distribuire più cultura.. Le risposte infantili fanno denotare una incapacità di accettare la realtà. SU APSC NON ESISTE UN 9mm 1.4!!! lo capisci o no? Quello che fai con un 14 f.1.8 su FF non lo puoi fare con APSC....lo fai ottenendo risultati decisamente peggiori, perché hai meno capacità iso, meno luminosità nell'ottica. Non hai un 16mm f1.2 quindi l'inquadratura con lo stacco ottenuto con 24 1.4 su ff non lo puoi avere... |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:20
Pensa a quante volte si deve usare un 9mm equivalente... magari 1.4. Una marea! ne è piena la storia della fotografia di opere con questa focale! Ma dopo che ho letto che il ff serve a quelli che fotografano il paesaggio al tramonto e quindi hanno necessità o avrebbero, necessità di un macchina che lavori bene ad alti iso, ho raggiunto il nirvana Ma anche quella che l'apsc ha sempre un " velo" non è male. Che mondo fantastico. |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:26
“ Le risposte infantili fanno denotare una incapacità di accettare la realtà. SU APSC NON ESISTE UN 9mm 1.4!!! lo capisci o no? Quello che fai con un 14 f.1.8 su FF non lo puoi fare con APSC....lo fai ottenendo risultati decisamente peggiori, perché hai meno capacità iso, meno luminosità nell'ottica. Non hai un 16mm f1.2 quindi l'inquadratura con lo stacco ottenuto con 24 1.4 su ff non lo puoi avere... „ Scusami ma cerchiamo di stare calmi, e se le ottiche da te citate a me non interessano perchè adoro i voightlander? Bho! Per me non è meglio nessun formato, ognuno decide sulla pratica e non sulla teoria, se nella pratica questa maggior raccolta di luce su FF non implica una valutazione così netta e molto maggiore (non di un pochino) rispetto a una APSc... perchè dovrei cambiare formato? Non ne vedo la logica, come non vedo la logica di dire che in FF esistono lenti super luminose...quando famosi brand producono ottiche non così luminose ma di qualità indiscutibile. Insomma se a qualcuno serviranno una o l'altra deciderà sulla propria esperienza. Personalmente ho provato più FF con diverse ottiche...ma nessuna mi ha convinto a fare il passo, probabilmente per il mio metodo di sviluppo e per il genere fotografico sarebbe solo uno spreco di risorse, mentre per altri potrebbe rivelarsi la svolta. PS. Per le risposte infantili: a volte parlare con un infantile si possono scoprire tante cose, perchè lui non è studiato ma pensa e parla solo sulle esperienze vissute senza farsi "influenzare" dalla teoria. |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:28
Masti il 14mm si usa spesso, anzi direi che chi fa scatti landscape lo usa abbastanza spesso, quello o i 14-24, e se fai stellato ti serve apertura per evitare di superare il tempo di movimento stelle.... Pensa te a quante storie si raccontano le persone che si sentono represse perché hanno scelto un formato più piccolo e non accettano i banali vincoli che ne derivano.. Miky ma a me di cosa usi me ne frega meno di nulla! Ho mai affermato che dovresti cambiare formato? Qualcuno ha affermato ciò? Qui si stanno semplicemente evidenziando ovvietà e dati tecnici, FINE. Ci sta chi sta benissimo con il suo telefonino....qual'è il problema? Certo che se quello con il telefonino entra ed incomincia a dire che tanto si fanno le stesse cose che si fanno con una FF.....qualche risata scappa. |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:28
a me interessano gli zoom che vanno dal grandangolo al supertele, ma interessnao anche gli alti iso, ci vorrebbe una via di mezzo tra apsc e FF |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:30
“ a me interessano gli zoom che vanno dal grandangolo al supertelle, ma interessnao anche gli alti iso, ci vorrebbe una via di mezzo tra apsc e FF „ APSH |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:31
@Mac ti leggo sempre con molta attenzione rispetto però delle volte anche tu esageri. Sembra che senza una FF non si possa fare un cielo stellato perché servono grandangoli enormi con aperture Monster su sensori enormi, poi vai a vedere le gallerie di Ziggio e vedi che con un M43 di oltre 10 anni da e una lente abbastanza modesta (oggi quel set corpo lente si porta via nell'usato a 350 euro) si fanno foto come questa www.juzaphoto.com/galleria.php?t=2417806&l=it Eggiungo che le lenti ci sono, per esempio il 12 1.4 panaleica, il 17 1.2 Olympus. Poi anche io ho comprato il FF perché posso permettermelo, ma a leggere te sembra che senza FF non si possa fotografare o che ci si debba accontentare di scatti mediocri... |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:32
APSF!! |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:33
“ Masti il 14mm si usa spesso, anzi direi che chi fa scatti landscape lo usa abbastanza spesso, quello o i 14-24, e se fai stellato ti serve apertura per evitare di superare il tempo di movimento stelle.... Pensa te a quante storie si raccontano le persone che si sentono represse perché hanno scelto un formato più piccolo e non accettano i banali vincoli che ne derivano.. „ Hai parlato di 9mm 1.4. i 14 equivalenti si usano, li uso e ci sono ed anche i 12. Non 1.4 certo. Parli con quello sbagliato io ho avuto ed ho di tutto. E per fare una stellata non serve per forza un 9 e per giunta 1.4 su apsc. Basta un f2. Questo denota solo che forse, i paesaggi non sono il tuo pane. Non c'è bisogno sempre di farla fuori dal vaso per dimostrare la valenza delle proprie idee.. |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:34
Max io non ho voglia di discutere con altri, ho parlato di 14mm su FF, di possibilità di disporre di un un certo angolo con una certa luminosità ed ho spiegato i motivi tecnici, ed ho detto (perché mi risulta sia così) che non esiste un 9mm 1.4 per apsc, o non esiste un 16mm f.1.2 per apsc, quindi non si hanno pari possibilità. Lo stellato lo puoi fare come ti pare anche con un cellulare....i risultati sono diversi. Masti HO PARLATO DI OBBLIGO? ma santa pazienza ma ci vuole tanto ad ammettere....SI è vero, alcune possibilità non sono disponibili con un formato ridotto! Ce la fate? Se vuoi fare una foto con un determinato angolo, con una determinata apertura....da una parte ci sta, dall'altra no! Vogliamo andare avanti riportando cose mai dette pur di giustificarsi? Ho mai detto con apsc non si può fare stellato? Ho mai detto che non si possono fare con altre focali? Meno male che è finito il post vista la deriva con accuse alla persona di cose mai dette e pensate, e basterebbe rileggersi tutti i post....ma il complesso di inferiorità evidentemente scatena aggressività, visto che si è parlato solo di evidenze tecniche, mai parlato di obbligo, di scelte sbagliate o altro... |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:44
ma allora scusami, ogni formato ha delle limitazioni... nel senso, qualsiasi scelta può avere delle rinunce.. ff vs mf per la tridimensionalità del mF, peso vs leggerezza, (ovvero portarsi o meno un ottica in montagna ad esempio), ecc La qualità dell'attrezzatura è l'ultimo dei problemi. In ogni sistema posso trovare la situazione specifica o l'esigenza specifica, non coperta. Ma non sarà quella ad impedirci il risultato. E' questo che deve passare. Come dovrebbe passare il fatto che lo scopo non è spippolarsi al 100% o oltre, per valutare la nitidezza come unico parametro.. o che nelle foto ci vanno ANCHE le ombre! Che spesso danno la sensazione di tridimensionalità. Non quelle schifezze piatte dove è tutto in luce. Per poi asserire che il ff " lo strapazzo di più". Ma a che scopo? Sono storture di nerd prestati alla fotografia. Questa è la sezione tecnica, certo, ma la tecnica è al servizio del risultato non fine a se stessa. |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:44
“ “ a me interessano gli zoom che vanno dal grandangolo al supertelle, ma interessnao anche gli alti iso, ci vorrebbe una via di mezzo tra apsc e FF ? APSH „ La Canon ha fatto diverse reflex con quel formato; e Leica lo ha adottato sulla M8. Però oramai mi sembra che sia stato definitivamente abbandonato, e dubito che qualcuno lo rilancierà. |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:45
No, ma parli di "menate che si fanno quelli che ce l'hanno piccolo" ed invece NON c'è nessuna menata. Se guardi la mia galleria vedrai che scatto con tutto (e faccio schifo con tutto ) ma credimi che non mi faccio menate per giustificare un accidente. Domattina potrei uscire e comprare una GFX senza nessun problema, quindi non devo giustificare nulla. E come me moltissimi qui dentro scattano col M43 o APSC non perché non possano permettersi altro. Mi sa che sei tu che hai dei preconcetti sui sensori più piccoli, che non usi, più che noi ad averli su sensori più grandi che USIAMO Non è una guerra, non radicalizzare le tue posizioni. Tutto qui |
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inviato il 06 Febbraio 2023 ore 10:52
Si può fotografare con tutto, se uno è bravo è bravo e se (come nel mio caso) uno è un somaro somaro resta ma negare che ci siano delle differenze oggettive fra i diversi formati, peraltro dettate dalla fisica, mi sembra non corretto. se uno compra e usa, ad esempio, una fuji XT-5 perché deve necessariamente cercare di dimostrare che è uguale e/o migliore di una qualunque ff? perché non vive invece sereno e felice per la scelta fatta? è questo che non capisco... |
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