| inviato il 07 Dicembre 2022 ore 23:17
Concordo con Maghetto , nei primi interventi si dissertava di read out e rolling shutter conseguente , lo cito a titolo di esempio , io non ho mai capito la grande importanza che si dà a questo valore , se si sta scattando soggetti che si muovono veloci a cosa serve lo scatto silenzioso ? stanno volando a distanze significative , gli uccelli hanno un buon udito , ma percepire il fruscio di un otturatore a 10 metri di distanza con le orecchie piene del rumore dell'aria che scivola durante il volo è impossibile , di contro se si sta scattando da poca distanza ad un soggetto fermo su un posatoio o anche in movimento lento con l'otturatore elettronico , anche se ha un read out lento , non si corrono rischi di rolling shutter , quindi il presunto vantaggio della velocità di lettura si limita a quando si vuol usare la massima velocità di raffica su soggetti in movimento rapido perchè è legata alla scelta di usare l'elettronico , quante saranno mai queste situazioni in un anno di fotografia , due ? tre ? E se vai in meccanico non raggiungi un risultato equivalente o quasi equivalente ? Nella pratica di tutti i giorni , se si sta parlando di fotografare sul campo , è giustificato da questa differenza eleggere un brand invece che l'altro come indispensabile ? Secondo me ci si sta facendo cose mentali  |
| inviato il 07 Dicembre 2022 ore 23:36
boh per me il discorso brand è relativo. nel senso che sapendo di usare un corpo sempre e solo con una lente, e che l'accoppiata non mi creerà problema alcuno per anni, procederei tranquillo all'acquisto. ben diverso è se per esempio dovessi accoppiare un secondo corpo o qualche altra lente. |
| inviato il 07 Dicembre 2022 ore 23:40
Dissento totalmente Maurizio Catti, evidentemente per il tuo modo di fotografare il tuo discorso fila, per me no, non sempre almeno. Per me avere una macchina silenziosa e veloce nell'agganciare e tracciare fa la differenza se fare o non fare lo scatto in molte occasioni, almeno dalle mie parti che gli animali sono molto diffidenti. Se sei appostato in assoluto silenzio e a pochi metri si posa un picchio o quello che capita, anche solo spostare il piede, respirare un pò forte, rivela la tua presenza e il più delle volte fa volare l'animale. Altro esempio: mi capita quasi sempre che in un capanno siamo in diversi a scattare, ora, ti prego di credermi, se un qualsiasi uccello sta facendo la sua rotta e fortunatamente ti accorgi che sta per passare nel tuo raggio ottimale, cioè vicino, se sente le raffiche degli otturatori meccanici immediatamente cambia rotta allontanandosi e ti fa perdere lo scatto ideale. Quante volte gli amici se ne accorgono e chiedono "scusa" per avere fatto deviare l'animale. Ti garantisco che ti sentono anche a decine di metri altro che non ti sentono perché c'è il vento che gli viene contro (hai mai fatto caso alle raffiche fatte da una 1DX o D4/5? trema tutto e non rimane niente intorno. E parlo solo di un ambito fotografico, ma ci sono altri ambiti dove l'elettronico fa la differenza e lo sapete tutti quali sono. Quindi per me e il mio modo di fotografare, una qualsiasi macchina anche ammiraglia OGGI che non abbia certe caratteristiche non saprei cosa farmene (ripeto OGGI che abbiamo questa possibilità, perchè comunque anche con i meccanici le foto si fanno lo stesso he) e anche se avesse 100mpx ma se ha un RO pessimo, non la prendo nemmeno in considerazione, una a7r5 ad esempio, non saprei cosa farmene, molto meglio una R5 o R6. Ma ripeto, per le mie esigenze, per altri sarà la macchina ideale. Me ne accorgo ad esempio anche quando qualche volta uso la 7DII e vedo subito che gli animali hanno un comportamento diverso da quando uso la R6 in elettronico, la differenza si vede sul campo con nettezza e se ho questa possibilità perchè non sfruttarla? |
| inviato il 07 Dicembre 2022 ore 23:59
Ma , scusa , i tuoi esempi sono sbagliati , il picchio che si FERMA , si può fotografare in elettronico , il soggetto che si spaventa per le raffiche delle reflex si spaventa sia che tu stia fotografando in elettronico , che in meccanico , non sei tu a spaventarlo
Io ho la R5 , il rumore della tendina in meccanico è veramente impercettibile , già se sei in capanno all'esterno non si sente niente
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| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 0:03
Forse non mi sono spiegato bene: Intanto il picchio o altro passeriforme non si ferma, anzi, di solito sono iperattivi (non siamo in ambito fauna o ad un posatoio a pagamento con il povero coniglio inchiodato sul ceppo per fare rapaci a tre metri ) ma in natura libera, dove il più delle volte hai giusto un'attimo al volo per prenderli bene ma se di fianco a me cè un testone che fa un baccano con il meccanico che lo fa scappare che faccio? lo inseguo? Se sono solo il problema non si pone, ma se ci sono le reflex o le ML che scattano in meccanico il problema diventa anche mio e mi secca. Poi che le R5/R6 con il meccanico sono significativamente più silenziose di una 1dx/D4/5 e altre del genere è verissimo ma si sente ugualmente, quindi, la differenza reale la fa solo l'elettronico ma se ha un RO pessimo non serve a niente e sei costretto al meccanico. |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 5:37
Maghetto, su l' “uccellaro” convengo che è una simpatica definizione, mi fa piacere che qualcuno la prenda alla leggera e sorrida.
Riguardo quel 180-400 TC ….gli manca solo la leggerezza, oggi è la lente più usata e amata da chi fa calcio e altri sport da stadio e usa corredi NIkon.
Ma per super zoom F4, anche leggeri, credo ci si ancora da aspettare nuovi sviluppi tecnologici senza sacrificare la qualità d'immagine.
Riguardo lo scatto elettronico silenzioso, convengo con chi ha notato che in foto d'appostamento porta degli indiscutibili vantaggi, anche io lo ho notato nelle mie uscite da “uccellaro” |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 10:57
Maurizio non ha tutti i torti, lo scatto elettronico per soggetti in volo serve soprattutto per la raffica..però d'altro canto ricordiamo che la raffica veloce aiuta la fluidità di visione...io con r5 scatto praticamente sempre in elettronico....
E ovviamente, per soggetti vicini, il vantaggio è enorme...soprattutto nei confronti di macchine come d4 o d4s, che inesorabilmente dopo il primo scatto mettono in allerta il soggetto o al peggio lo fanno scappare... |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 11:22
Esatto Angus, il silenzio molte volte fa la differenza. Secondo me l'otturatore meccanico appena la tecnologia sarà perfettamente matura sarà abbandonato completamente, basta vedere nikon che ci ha creduto per prima. È facile dunque prevedere che tutte le case prossimamente, chi prima chi dopo farà la stessa cosa. |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 11:37
E certo l'hanno tolto perche' era un costo in piu' sul complessivo del costo di realizzo. Averlo e perfezionarlo puo' essere utile con il synchro flash che su alcune camere raggiunge 1/400sec su FF e 1/500sec su aps.
Un bel vantaggio per chi usa i flash.
Io spero che sulle top di gamma non lo dismettano, e' un valore aggiunto non da poco. E che pragmaticamete permette una gestione piu' semplice delle luci con certi tempi di sicurezza.
Gia' hanno tolto tutta la meccanica dimezzando i costi di produzione rispetto a reflex. |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 18:11
“ Esatto Angus, il silenzio molte volte fa la differenza. Secondo me l'otturatore meccanico appena la tecnologia sarà perfettamente matura sarà abbandonato completamente, basta vedere nikon che ci ha creduto per prima. È facile dunque prevedere che tutte le case prossimamente, chi prima chi dopo farà la stessa cosa. „ Ma a proposito di otturatore meccanico o elettronico, ma poi come è finita con l'ammiraglia nikon con solo quello elettronico, tutto fila liscio oppure ci sono stati problemi di gioventù diciamo...???
Non voglio innescare discorsi chilometrici, mi basta qualche risposta sintetica sull'andazzo di questa nuova scelta da parte di Nikon....
Ringrazio anticipatamente e caffè offerto ai primi tre che rispondono, anche se potrebbero bastare meno di 3 risposte... 
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| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 18:23
Orablu non vedo perché debba dare problemi?
Chi usa A9x o A1 raramente usa il meccanico.
L'elettronico, con quel RO, mostrare solo qualche limite con alcuni pannelli led.
Il meccanico come detto è semplicemente una sicurezza in più o eventualmente una possibilità per ottenere (A1) sync più rapidi.
Quando il RO (perché succederà) supererà il 1/400s probabilmente vedremo sparire il meccanico da tutte…ma più che altro per risparmiare, perché come detto potrebbe essere usato per velocizzare il RO (è una questione tecnica). |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 18:35
“ Orablu non vedo perché debba dare problemi? „ Mac ho fatto una domanda seria perchè non ho avuto modo di seguire l'andamento di questa nuova macchina....
Siccome in passato in casa nikon ci sono stati diversi casi di molti richiami per macchine lanciate sul mercato forse prematuramente, mi sono detto, chi sa se alle volte usare solo l'elettronico avesse potuto presentare problematiche di gioventù....
Se tutto sta andando bene solo solo immensamente felice per nikon che ho sempre guardato con un certo interesse e simpatia, sicuramente molto più di canon che spesso mi ha fatto girare le "bolle" per certe scelte passate, però debbo dire che dalla r5 in poi mi sta piacendo parecchio pure canon con le ML...
Quindi Mac, in ogni caso, caffè pagato per te.... |
| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 18:44
secondo me quello che fa la Sony Alfa 1 non lo fa nessuna Canon
che senso ha paragonare la canon r 5 con la sony da 61 mega pizze che non nasce per foto di azione semmai aggiunge una prestazione velocistica ad una fotocamera che non nasce per inseguire uccelli in volo ne auto di formula 1 ?
Si mischiano sempre broccoli con le bistecche
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| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 19:11
secondo me quello che fa la Sony Alfa 1 non lo fa nessuna Canon
che senso ha paragonare la canon r 5 con la sony da 61 mega pizze che non nasce per foto di azione semmai aggiunge una prestazione velocistica ad una fotocamera che non nasce per inseguire uccelli in volo ne auto di formula 1 ?
Si mischiano sempre broccoli con le bistecche
+100
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| inviato il 08 Dicembre 2022 ore 19:16
“ +100 „ altri +100 li metto io e cosi siamo a +200.... |
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