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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:05
“ Un esempio banale di cosa una reflex non possa fare, è focheggiare in una zona periferica dell' inquadratura, cosa invece possibile con le ML, ma resta il fatto che con la reflex basta mettere a fuoco e poi ricomporre come si è sempre fatto prima dell' esistenza delle ML, già a partire dagli albori delle fotocamere che conosciamo. „
Non ho una mirrorless però ho una compatta Panasonic con selezione del punto af. Ebbene tra selezionare il punto af e usare il centrale poi ricomporre si fa prima con il centrale e la ricomposizione. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:08
“ Non ho una mirrorless però ho una compatta Panasonic con selezione del punto af. Ebbene tra selezionare il punto af e usare il centrale poi ricomporre si fa prima con il centrale e la ricomposizione. „
Condivido!
“ Fare quella foto per un fotografo specializzato in boxe è un gioco da ragazzi perché se non te ne sei accorto per congelare l'attimo è stato usato un flash altrimenti, visto che parliamo dei primi anni '70, sarebbe stato impossibile usare un tempo nell'ordine di millesimi di secondo dal momento che la prima pellicola con sensibilità di 1000 ASA non era stata ancora inventata MrGreen „
e non ci fa una piega!
...La differenza tra impossibile e possibile con la giusta tecnica...
P.S. chiedo scusa per i ritardi di scrittura ma nel mentre sto facendo anche altro! |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:13
Possiamo allora parlare dei vantaggi dell'induzione in cucina confronto al gas.
Induzione caratteristiche e vantaggi: La tecnologia sfrutta un magnete che genera un campo magnetico che a sua volta agisce sul metallo della casseruola tranne alluminio se senza piastra di riporto sul fondo come per le casseruole di rame e stagno o rame e argento di ultima generazione. Per tutte le atre casseruole datate meglio procurarsi una piastra di ferro circolare da posizionare tra l'induzione e la vecchia pentola, costa 10 euro, l'induzione perde un poco di potenza ma nulla di che. La cosa importante da sapere è che l'induzione non scalda il cibo ma solo la casseruola, esattamente l'opposto di quello che fa il microonde che scalda il cibo senza scaldare il contenitore. Il Gas scalda entrambi, cibo e contenitore.
L'induzione ha quasi solo aspetti positivi nei confronti della cottura a Gas e vediamo quali sono:
L'induzione funziona come un pannello elettronico che ci consente di impostare la temperatura desiderata. Se mi servono 80 gradi per un brodo avrò esattamente 80 gradi per delle ore. Se me ne servono 240 per un risotto idem. Non avete quindi più nulla di cui preoccuparvi, al contrario di chi cucina con il gas. Chi lavora con il gas sa bene che la temperatura non è mai uguale, inoltre cambia giorno per giorno. Lavorare con il gas ad una temperatura costante di 80 gradi richiede una certa attenzione e una regolazione della manopola tutta particolare a seconda dei giorni, Oggi va bene alla seconda tacca, domani serve la seconda tacca e un pò, non troppo però solo una punta in più di gas, domani non so... Con l'induzione puoi addirittura scrivere nella ricetta i gradi di cottura, saranno quelli e sempre costanti. Nel caso del brodo imposti 80 gradi e puoi anche uscire di casa 4 ore che sei certo che al tuo ritorno saranno sempre e solo 80 gradi, quindi selezione e certezza della temperatura. Con il gas NON puoi certo farlo, visto che il gas è instabile e se ti assenti 4 ore non so poi cosa trovi quando torni.
Altro vantaggio dell'induzione il cibo che esce mescolandolo dalla casseruola. Con l'induzione non succede nulla, pulisci una superfice fredda mentre con il gas a fine giornata passi ore a pulire il nero dei fornelli a causa del cibo che si brucia sulle corone che per quanto puoi pulire resteranno sempre nere. Con l'iduzione scompare l'odore di bruciato, davvero un altro modo di lavorare. Per bruciare un cibo con l'induzione dovete aver sbagliato a impostare la temperatura altrimenti è impossibile sentire odore di bruciato mentre cucinate. Altro vantaggio la pulizia del vetro ceramica dell'induzione. Un semplice panno in microfibra, una passata e si è finito di pulire il piano di cottura. Altro vantaggio il tempo che serve a portare ad ebollizione l'acqua: con l'induzione è davvero un'attimo, in tre minuti l'acqua bolle, mentre con la classica marmitta e il gas i tempi sono mooolto più lunghi.
Svantaggi dell'induzione. C'è chi afferma che consuma molto, ma non è sempre vero. Oggi si va da 500 a 1000 Watt in cucina anche se l'induzione arriva a 3500 Watt oggi i piani sono stati di molto ottimizzati. Poi un altro svantaggio è nella cucina a salto visto che con l'induzione quando la casseruola si allontana dal piano cottura non riceve più alcun calore al contrario del gas.
Tutto questo per dire che io a casa cucino ancora a gas e mi trovo bene senza aver bisogno di passare a tutti i vantaggi dell'induzione, come quando fotografo con la mia Canon 5ds o la Pentax 6x7 a pellicola che non sento la mancanza della ML di ultima generazione anche se ne conosco tutti i pregi ma non so che farmene. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:22
Io a casa ho l'induzione ma uso ancora una reflex ...
Qualcosa non quadra  |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:40
vabbèh, le 15 pagine stanno pe' finì!
E stato un piacere notare che qualcuno aggrappato alle reflex per qualcosa in più che semplice nostalgia c'è ancora, per tornare al senso della discussione, spero che le case continuino ad investirci, anche se non mi sembra la tendenza attuale...
Magari chissà riprendendo strade particolari del passato come specchi semitrasparenti, o implementando modalità live view degne di competere con le ML.
Viva la fotocamera che ci da le foto che ci piacciono, fosse pure 'na usa e getta! |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:43
Penso che in teoria nulla vieterebbe dal punto di vista tecnico di costruire una fotocamera reflex basata su stesso tipo di sensore ed elettronica, che abbia almeno in live view delle prestazioni identiche ad una versione mirrorless. E per sua natura il mirino elettronico può essere messo dove si vuole, nulla vieta di avere due mirini O una qualche forma di mirino ibrido che commuti tra i due sistemi alzando lo specchio... |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:47
“ Non ho una mirrorless però ho una compatta Panasonic con selezione del punto af. Ebbene tra selezionare il punto af e usare il centrale poi ricomporre si fa prima con il centrale e la ricomposizione. „
Io ho delle sveglie in giro ma impostarla sull'iPhone è più comodo. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:48
@Phsystem. Ricordo una fotografia simile del grande (quanto misconosciuto!) Liverani, che ritraeva Duilio Loi mentre colpiva, alla punta del mento, un avversario, con gli schizzi di sudore, bloccati dalla "flashata", che ... schizzavano, appunto! Magari su Google, la si può rintracciare! Certo ci voleva mooolta competenza, non solo della fotografia, ma anche, e SOPRATTUTTO, di ciò che si stava fotografando!
Ricordo, anche, diversi interventi di un forumer (Nessunego) che, operando attivamente nel campo della fotografia professionale sportiva "accreditata", sosteneva che certe immagini, al giorno d'oggi NATURALMENTE, con le ML non si riusciva a scattarle (uscita delle F.1 dal tunnel di Montecarlo, a 290 km/h, con passaggio "in LATERALE", a pochi centimetri dalla postazione del fotografo, che "doveva" riprenderle proprio nel momento in cui esse "spanciavano", provocando un nugolo di scintille). Secondo lui, AL MOMENTO, solo Canon EOS 1 DX Mk. II o Mk. III, e Nik. D 5 o D 6. Personalmente ho ben poche conoscenze in questo specifico campo per intervenire.
GL |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:49
“ Penso che in teoria nulla vieterebbe dal punto di vista tecnico di costruire una fotocamera reflex basata su stesso tipo di sensore ed elettronica, che abbia almeno in live view delle prestazioni identiche ad una versione mirrorless. E per sua natura il mirino elettronico può essere messo dove si vuole, nulla vieta di avere due mirini Sorriso O una qualche forma di mirino ibrido che commuti tra i due sistemi alzando lo specchio... „
Sarebbe un'assurda complicazione e un inutile spreco.
Con lo svantaggio di non poter usare le ottiche da ML, oltretutto, che generalmente sono parecchio meglio (soprattutto i grandangoli). |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:51
“ Ricordo, anche, diversi interventi di un forumer (Nessunego) che, operando attivamente nel campo della fotografia professionale sportiva "accreditata", sosteneva che certe immagini, al giorno d'oggi NATURALMENTE, con le ML non si riusciva a scattarle (uscita delle F.1 dal tunnel di Montecarlo, a 290 km/h, con passaggio "in LATERALE", a pochi centimetri dalla postazione del fotografo, che "doveva" riprenderle proprio nel momento in cui esse "spanciavano", provocando un nugolo di scintille). Secondo lui, AL MOMENTO, solo Canon EOS 1 DX Mk. II o Mk. III, e Nik. D 5 o D 6. Personalmente ho ben poche conoscenze in questo specifico campo per intervenire. „
Mi ricordo quella discussione. Caso estremamente specifico e di nicchia. Tra i fotografi professionisti di reportage, di eventi o sportivi le ML stanno spopolando, anche se qui dentro c'è chi pensa che si faccia prima a focheggiare al centro e ricomporre |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:58
“ Penso che in teoria nulla vieterebbe dal punto di vista tecnico di costruire una fotocamera reflex basata su stesso tipo di sensore ed elettronica, che abbia almeno in live view delle prestazioni identiche ad una versione mirrorless. E per sua natura il mirino elettronico può essere messo dove si vuole, nulla vieta di avere due mirini Sorriso O una qualche forma di mirino ibrido che commuti tra i due sistemi alzando lo specchio... „
La tecnica sicuramente non lo vieta, ma il mercato e le sue regole credo che qualche paletto purtroppo lo mettano...
Diciamo che a parità di categoria, che ci sia lo specchio o meno, per le tasche di compra il nuovo, non ci sono differenze.
La ML è più semplice, ha meno pezzi, quindi sarebbe lecito pensare costi di produzione e quindi prezzi più bassi, ma siccome nonostante "i pezzi che perde", presenta comunque dei vantaggi che richiedono grande lavoro in fase di progettazione, mantengono il prezzo livellato nonostante la maggiore semplicità costruttiva.
Non oso pensare all' eventuale prezzo di una "commutabile", e voglio sperare che un giorno esisterà, ma... non è questo il giorno!
...purtroppo...
“ Sarebbe un'assurda complicazione e un inutile spreco.
Con lo svantaggio di non poter usare le ottiche da ML, oltretutto, che generalmente sono parecchio meglio (soprattutto i grandangoli). „
Ma nessuno vieterebbe alle case, di proseguire lo sviluppo e migliorare le ottiche con tiraggio reflex...
Il problema non è la tecnologia, ma il mercato, se costa meno produrre, e il prodotto nuovo si presenta comunque all' altezza, e per certe cose anche migliore del precedente, il precedente prima o poi cessa di esistere, e qualora continuasse ad esistere, credo che lo farebbe a prezzi assurdi. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 16:28
Infatti è quello che succede, Canon Nikon hanno capito che la piattaforma nuova può sostituire in tutto, e pure migliorare, il prodotto che offrivano in precedenza, anche ad un utenza professionale ed esigente. L'unico prezzo da pagare è la perdita del mirino ottico che interessa a pochi e non giustifica due linee di sviluppo. Anche perché è facile preventivare un continuo miglioramento di quella tecnologia.
Tutto questo è la definizione di obsolescenza per la tecnologia reflex. Obsoleto non significa "completamente inutile", significa che è stato soppiantato da qualcos'altro per quanto riguarda sviluppo, produzione e utilizzo "di massa". Come il cavallo usato come mezzo di trasporto, ha ancora pieno senso di esistere come prodotto di nicchia, non come prodotto di massa. Almeno spero una nicchia abbastanza grande da non fare chiudere Pentax/Ricoh se no la mia roba quando i corpi macchina mi abbandoneranno la dovrò vendere a un museo |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 16:32
@Perbo. Beh ... i "casi specifici e di nicchia" si sprecano: fotografare il falco pellegrino in picchiata a 320 Km/h non è certo il target della massa dei fotografi amatoriali (e pure professionisti). Poi Nessunego fece altri esempi ...ora ho un ricordo un pò appannato (non studiai certo a memoria quella discussione!) ... mi pare, comunque, di ricordare che parlasse ANCHE di seconde manches di slalom gigante a Kitzbhuel (sempre riprese lateralmente), e/o di salto del muro di S. Pietro, nella "libera" di Bormio, ripreso, invece, "da sotto"! Ma non ne sono proprio sicuro ... i dettagli potrebbero sfuggirmi! Quanto, infine, allo "spopolamento" delle ML, scusa (NON voglio aprire POLEMICHE!), osservando sempre lo sport in TV, ... non l'ho ANCORA visto, soprattutto se si allarga il campo, alla politica, allo spettacolo, ecc.. Ma, come sempre, ribadisco che non sono qui a fare guerre di religione pro o contro: una Canon ML l'ho anch'io (per caso?)! Ciao. GL |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 18:05
@Giovanni.. era signessuno, cmq concordo con quanto hai scritto. frequento diversi eventi (concerti, teatri e qui concordo con Perbo sullo scatto silenzioso (prosa)- e sport (serie A di volley) scherma-rugby (serie A) ciclismo e di ML ne ho viste 1 su 10. Però il futuro? io ho un grosso dubbio devo inserire una fotocamera (per la stagione 2022/2023) il dubbio; R6 nuova o 1dxII (usata il collega che me l'ha proposta ha preso la R3 da affiancare alla 1d makIII ma lui segue la serie A - InterMilanJuve etc). Sergio |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 20:44
Se il tuo collega ha preso una R3 per la 1DxII, probabilmente già significa che una R6 non avrebbe retto il passo della "dimissionaria", questa potrebbe essere una riflessione opportuna per te che sei indeciso tra R6 e la 1DxII.
Ad ogni modo, se il tuo collega è anche un amico, magari al costo di una buona cena te le fa anche provare!
Quello che posso dirti al di la di ogni tecnicismo, è che se prendi una Reflex usata oggi e ti accorgi subito che non ti soddisfa, liberandotene a stretto giro, riesci a non perderci soldi, mentre se prendi una fotocamera nuova, in caso non ti soddisfi, anche rivendendola subito ci perdi sicuramente qualcosa.
la questione è abbastanza delicata e qui i post sono agli sgoccioli (correggo; finiti!)
quindi ti consiglio di aprire una discussione specifica e che scenda più nei dettagli delle tue esigenze, qui (almeno per come la penso io) si è fatta forse più filosofia che tecnica. |
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