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inviato il 21 Luglio 2022 ore 21:52
@Squalo
“ invece Sony ha un vetro spesso?
Potrebbe farlo sottile pure lei, no? „
Abbastanza verosimilmente: Sony ad un certo punto ha incorporato la sezione fotografica di Minolta basata su ottiche Rokkor antecedenti il digitale. Avrà cercato di mantenere la compatibilità coi vecchi Rokkor che solo in parte avevano schemi ottici simili ai Leitz.
Puntini e pelucchi sono meno visibili se il vetrino è spesso, fra l'altro. |
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inviato il 21 Luglio 2022 ore 22:17
Questa ultima di Valerio potrebbe essere stata anche una pensata avendo per primi iniziato con le ml a sensore superesposto..
Avessi avuto lo stack della Leica sulla mia prima nex5 avrei avuto i rami ... |
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inviato il 21 Luglio 2022 ore 22:20
Val, i Rokkor erano lenti manual focus. Sulle Sony non montavano nemmeno per via del tiraggio. Sony con le ML aveva libertà progettuale e ha deciso per quello stack. Chi non aveva libertà progettuale era proprio Leica che per massimizzare la compatibilità con le vecchie M ha dovuto utilizzare uno stack il più sottile possibile
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inviato il 21 Luglio 2022 ore 22:45
@Web pensavo alle A non alle E. |
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inviato il 21 Luglio 2022 ore 22:50
Lo stack è una scelta progettuale.
Ma mentre in Leica il range di focali utilizzate è ristretto, in un sistema come Sony è molto più ampio.
Nessuno saprà mai perchè hanno voluto utilizzare quello stack... e se devo dare un giudizio sulle ottiche sony che ho posseduto o provato, posso parlarne bene sul discorso nitidezza e correzione, ma non ho mai visto il rendering delle Leica su leica.
So che sono due foto diverse, però è per farvi capire a grandi linee, questo è il Sony/zeiss 35 f2,8 a TA su A7r
Questo è invece il leica R Summicron (35 F2,8) del 1968 su leica SL
Ballano una decina di cm di distanza di MAF, ma guardate lo sfocato e lo stacco dei piani.
E sicuramente magari chiuso ad F8 il Sony sarà più nitido..... |
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inviato il 21 Luglio 2022 ore 22:58
Il fogliame è una bestia difficile. |
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 8:01
I confronti bisognerebbe farli sempre con le stesse condizioni altrimenti sono poco o nulla significativi! |
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 8:48
"Perché non aprire post come:
Qual'è il miglior obiettivo?
Qual'è il cibo migliore?"
Aggiungo:
Quale è la ricetta giusta per il risotto alla milanese?
Con la quale avevo chiuso la discussione originaria di questa, quella aperta da Juza sulla qualità dei sensori.
"I confronti bisognerebbe farli sempre con le stesse condizioni altrimenti sono poco o nulla significativi!"
... appunto, coeteris paribus, per chi ama il latino, all else equal, per chi preferisce l'inglese, altrimenti chi guarda e legge ha l'impressione non di parlare delle ricette per il risotto alla milanese ma proprio di dare un parere sul sesso degli angeli.
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 8:59
Paco tu avrai anche la possibilità di usare tutti i giorni una Leica con Summiqualcosa e confrontarla tutti i giorni con Sony A7Riv con 50gm 1.2 e poi con Fuji gfx100 con 63mm xyz e farti un'idea abbastanza buona avendo scattato migliaia di foto con tutte e tre le 'formazioni' in situazioni simili ma cosa può dirti un povero cristo che c'ha solo una canon 600d con nifty fifty vedendo due singole foto completamente diverse o un cavallo dallo schermo di uno smartphone? Può solo fidarsi della tua esperienza e del tuo gusto... |
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 9:04
La qualità d'immagine
è la capacità dei puntini colorati
di farti scordare che esistono
facendoti credere che sia la realtà.
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 9:04
Paco,
Stai comparando una delle peggiori ottiche per il sistema fe, sulla quale hanno incollato il bollino zeiss per poterla vendere, ad un bel fisso pre asferico.
Cosa ti aspetti come resa?
Se lo comparavi al sigma 35/2 dg dn il risultato sarebbe stato migliore. |
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 9:13
Andrea visto che hai riportato il quote... ti dico che ho da poco venduto il Summi FLE che dalla sua aveva le dimensioni inarrivabili per chiunque...ma la resa del 35gm lo uccide (oltre ad essere ovviamente nativo)...e non parlo di incisività perché a me del 100% frega una ceppa; vedo continuamente foto fatte con monochrome, m11, e anche qualche vecchia M9, con la qualsiasi di ottiche Leica.....sono tutte baggianate, non ci sta nulla di migliore ma come ogni schema ottico può starci qualcosa di diverso nella resa, le qualità Leica sono nel sistema non in fantasie di stacco di piani o tridimensionalità immaginata.
Nulla di magico...nessuna alchimia, se mischio foto fatte con ottiche messe su sony o uso alcune vecchie lenti EF, o nuove....nessuno sarebbe in grado di identificare cosa è fatto con cosa.
Per altro la qualità del bokeh è una cosa complessa e soggettiva nella sua piacevolezza, ci sta chi ama lo swirl e chi non lo gradisce, chi preferisce l'alone da vecchi antiriflesso (più glamour) e chi lo trova un difetto, chi ama la vignettatura e chi si fissa a guardare dati di un test.
Quel che conta son le foto non le fantasie ...tirate magari fuori per proclamare le proprie convinzioni (fantastiche) e fare mostra di esempi solo per mettere in mostra il proprio operato che altrimenti non guarderebbe nessuno. |
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 9:15
E sì che ho scritto:
“ So che sono due foto diverse, però è per farvi capire a grandi linee „
.... ma sono partiti ugualmente i latinorum...... 
Inizio a pensare che nel forum sia come nel web dove vale tutto ed il contrario di tutto.
Se dico che la bandiera italiana è rossa bianca e verde, prima poi qualcuno che obbietterà lo troverò.....
“ sono tutte baggianate „
Mactwin.... ti faccio un piccolo appunto, devi imparare il rispetto verso gli utenti del forum che la pensano diversamente da te.
Io non mi permetterei mai di dire che le cose che dici sono baggianate, anche se non le condivido per buona parte.
Ti suggerisco di fare un bagno di umiltà e di contribuire in maniera più educata alla discussione.
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 9:25
“ Cosa ti aspetti come resa?
Se lo comparavi al sigma 35/2 dg dn il risultato sarebbe stato migliore. „
Pie, si sta parlando di sistemi che utilizzano lenti native.
Il Sigma non lo è.... dato che non si vogliono considerare i vari Voigt per FE, mi sembra giusto non considerare nemmeno i sigma ed i samyang....
Altrimenti diventano esclusioni "di convenienza".
Valutiamo quindi sony su sony, leica su leica, canon su canon etc etc.....
A chi interessa, si prosegue di qua
www.juzaphoto.com/viewforum.php?f=23&l=it
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inviato il 22 Luglio 2022 ore 9:41
Paco a me di cosa pensi o dici interessa poco o nulla, è il concetto che è una baggianata ed essendo una mia opinione vale come valgono le tue per te.
Se uno vuol convincere che la terra è piatta è libero di farlo, altri potranno tranquillamente dire che sono sciocchezze e volendo, visto che è possibile con evidenze scientifiche e prove, evidenziare come ciò sia privo di qualsiasi fondamento, ed il contributo è proprio riportare un punto di vista basato su fatti non su percezioni personali, si chiama contraddittorio.
Cose fatte e rifatte anche con amici che vivono il mondo Leica (che trovo fantastico per la progettazione ottiche) e che ovviamente vivono di mitologie interne a quel mondo.
Potrei tirar fuori scatti fatti in parallelo con sistemi di un tipo o dell'altro e nessuno avrebbe capacità di dire ..."che stacco dei piani questo!...si vede che è il sistema xxx", anche perché spesso ci si scambiava lenti, e le foto non cambiano se non nell'inquadrature.
Le differenze nel rendering delle immagini, visibile in stampa, in output, sono esclusivamente legate allo schema ottico usato, cosa che per fortuna oggi lascia libera scelta permettendo spesso di usare vetri di altre marche, e sono comunque cose puramente soggettive.... |
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