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inviato il 16 Febbraio 2022 ore 17:47
diciamo che è il mio abbigliamento...
sono nel campo della nautica... vado in barca a vela... e quando ero più giovane facevo un pò di wind surf...
e prima dell'avvento di internet in cantiere avevamo un negozio di abbigliamento... slam north sails ecc ecc...
Diciamo che quella foto... ritornando in tema.... è l'essenza della fotografia... ovvero emozioni...
qua tutti a cercare l'estrema nitidezza... |
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inviato il 16 Febbraio 2022 ore 17:49
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Che però vuol dire un'altra cosa.
Canon ragiona, come tutte le aziende gestire decentemente, in termini di target e valore estraibile da esso. Attenzione, perché si questi concetti si fa molta confusione: il target (ovvero, il bersaglio) è per definizione uno solo, per quanto possa essere più o meno ampio. Io al momento non faccio parte del target di Canon, perché la sua politica commerciale non mi porta a desiderare di comprare un suo nuovo prodotto. Non credo di essere l'unico, e potremmo anche essere la maggioranza, ma questo non ha la minima importanza. Quello che importa è che il target sia sufficientemente ampio e motivato da generare un flusso di ricavi in grado di coprire i costi e generare un profitto accettabile.
Su questo forum hanno molta visibilità le discussioni aperte da chi ha cambiato marchio o intende farlo, e temo che questo porti molti di noi a ritenere che per i produttori sia essenziale sottrarre clienti ai concorrenti. Questo può essere vero per i newcomers (come lo è stata Sony), ma per gli incumbent la priorità è vendere qualcosa di nuovo a chi è già cliente. La R5 a chi ha la 5DIV, per capirci, e il 28/70 f/2 a chi ha il 24/70 f/2.8. Costa meno in termini di spese di marketing ed è molto più facile, per ovvi motivi di familiarità con le caratteristiche del marchio. A proposito, questo è il motivo per il quale le case sono molto restie a cambiare il form factor dei propri prodotti, anche quando sia oggettivamente possibile migliorarlo.
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Il target non è uno solo, ma possono essere diversi: non a caso vi sono più prodotti a listino.
Addirittura capita che certi modelli vengano commercializzati solo in determinati paesi: ad esempio la m2 o la rp gold.
Il problema è quando il costruttore abbandona certi segmenti di mercato, in quanto non più sufficientemente remunerativi (d'altro canto il mercato è formato da persone: con il passare del tempo le generazioni si rinnovano e le richieste possono variare). In tal caso si può fare ben poco: se i nuovi prodotti non soddisfano le esigenze che si hanno, o si cambia marchio (sempre che vi siano delle alternative), oppure ci si dovrà accontentare con i modelli prodotti fino a quel momento.
Quanto al "form factor", con il sistema r Canon ha a mio avviso fatto un deciso passo indietro, rispetto alle reflex: ne hanno scimmiottato la forma, ma hanno sacrificato l'ergonomia e la quantità di pulsanti disponibili al fine di contenere le dimensioni e il peso (sulla r6 hanno addirittura eliminato del tutto lo schermo lcd superiore, dato che non vi è spazio sufficiente per inserirlo). Il problema è che poi le ottiche sono tutt'altro che leggere: il 28-70 f2 rf che citi pesa circa 1,5kg, ad esempio. Per quanto mi riguarda si salva solo la r3, lato ergonomia (anche se avrei da dire qualcosa in merito alla penuria di pulsanti)...
Discorso analogo per le ottiche: in certi casi hanno sacrificato alcuni aspetti al fine di contenere le dimensioni e il peso: vedasi i 70-200 o il 100-500, che non sono compatibili o hanno delle limitazioni d'uso con i moltiplicatori di focale, proprio per questioni di ingombri (sul 100-500 vi sono poi limitazioni in merito all'apertura massima).
Evidentemente il cliente medio chiede peso e ingombri minori, rispetto alle reflex/ottiche ef: tuttavia, non potendo fare miracoli, sono costretti ad attuare dei compromessi sotto altri aspetti.
In ogni caso per Canon contano le vendite e, a quanto affermano loro stessi, sono soddisfatti. Anche se con il sistema r perdono dei clienti, come lo scrivente, per loro conta poco: non possono accontentare tutti e nemmeno sono interessati a farlo. |
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inviato il 16 Febbraio 2022 ore 18:07
“ diciamo che è il mio abbigliamento...
sono nel campo della nautica... vado in barca a vela... e quando ero più giovane facevo un pò di wind surf...
e prima dell'avvento di internet in cantiere avevamo un negozio di abbigliamento... slam north sails ecc ecc...
Diciamo che quella foto... ritornando in tema.... è l'essenza della fotografia... ovvero emozioni...
qua tutti a cercare l'estrema nitidezza... „
Grazie infinite per i bei ricordi che mi hai fatto tornare in mente Modesto e per le belle parole! |
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inviato il 16 Febbraio 2022 ore 22:11
Hbd, invece secondo me l'ergonomia è migliorata man mano con i corpi macchina, ricordo che la 5D2 mi lasciava un callo sotto l'ultima falange del dito medio perché tutto il peso poggiava lì, poi son passato a 5D3, 6D, 5D4, R e R6, col 28-70 non mi lascia ferite di guerra. Polso a parte, ma per quello basta una tracolla.
Dell'Lcd superiore non ne sento la mancanza, ho tutte le informazioni che mi servono a mirino e/o nel display posteriore. |
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inviato il 16 Febbraio 2022 ore 23:16
L'impugnatura di una r5 è meno estesa di quella di una 5d mark IV: con quest'ultima vi è maggiore spazio per distanziare le dita e avere un piano d'appoggio più ampio per il palmo della mano, cosa utile quando si utilizzano ottiche pesanti. Sarebbe bastato poco per avere un'ergonomia migliore, ma a quanto pare le priorità di Canon erano altre.
Lo schermo lcd superiore torna utile in numerose occasioni anche sulle mirrorless e, non a caso, lo hanno inserito sia sulla r5 che sulla r3 (oltre che sulla r). Sulla r6 manca proprio lo spazio, invece: per aggiungere lo schermo avrebbero dovuto riprogettare la fotocamera, ma a quel punto sarebbero andati oltre i 598g a vuoto del modello attuale.
Poi, ognuno sceglie la macchina che preferisce, ma sotto certi aspetti vi sono delle differenze oggettive. |
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inviato il 16 Febbraio 2022 ore 23:21
Per me l'ergonomia però è troppo soggettiva.
Con la sony riii dovevo mettere un fondello. Con la r5 mi pare di avere un guanto.
Con la 1dx e la 5d3 ne uscivo sempre con il palmo della mano dolorante per un giorno intero. |
user225138
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inviato il 17 Febbraio 2022 ore 0:38
“ Il target non è uno solo, ma possono essere diversi „
Chi è convinto della molteplicità dei target di solito fa fallire l'azienda che dirige. Questo non vuol dire che il prodotto possa essere acquistato anche da chi non appartiene al target, ovviamente: buona parte dei clienti (in qualsiasi settore) non ha la più pallida idea di cosa abbia bisogno. E non vuol nemmeno dire che io non possa estendere la gamma per cogliere opportunisticamente qualche opportunità. Ma la mia strategia (posizionamento, investimenti, marketing) dev'essere coerente con il target e solo con quello.
Non entro nel merito dell'evoluzione dell'ergonomia Canon perché ho provato la R5 solo per un paio di ore e le altre ML le ho giusto tenute in mano per pochi minuti.
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inviato il 17 Febbraio 2022 ore 7:49
Hdb come è già stato detto parlare di ergonomia in senso lato ha poco senso....
Ho 5d4 e r5 ed entrambe le trovo comode, ma la r5 è un pelo più leggera e avendo mani piccole la trovo migliore....
Per i corpi sony l'unico mio problema è il mignolo che sborda sotto...non è un gran fastidio, ma in lunghe sessioni a mano libera con 2kg di tele mi viene un callo sul dito...servirebbe un fondellino, ma è ulteriore peso ed evito...sony sempre leggermente avanti come personalizzabilitá dei comandi....
Appunto, l'ergonomia è soggettiva....se mi regalassero una ammiraglia con corpo stile 1d la rivenderei il giorno dopo perché è un form factor che non digerisco (e nemmeno il mio zaino e la mia schiena) |
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inviato il 17 Febbraio 2022 ore 12:06
Anche secondo me è tutto molto soggettivo, per esempio preferisco la rotella delle modalità di scatto M, Av, Tv ecc della R6 rispetto a quella digitale di R e R5, è molto più veloce passare da una all'altra.
Il pannello lcd pensavo fosse una mancanza grossa, l'ho avuto su tutte le macchine dal 2006 a oggi, ma passando a ML ho cambiato completamente modo di lavorare e anche l'approccio allo strumento. Col covid poi non ne parliamo, prima non riuscivo proprio a scattare guardando il monitor posteriore, adesso tra la ffp2 e lo sbalzo tra esterno e interno il mirino si appanna spesso e ho iniziato a utilizzare massivamente il display. Adesso mi è indifferente utilizzare l'uno o l'altro. Anche il monitor flippabile decentrato rispetto all'ottica all'inizio era un problema, adesso lo inclino in ogni posizione tranquillamente.
C'è chi non ci si trova e cambia, io penso che siano tutti esercizi utili a mantenere un approccio elastico. |
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inviato il 17 Febbraio 2022 ore 12:38
Pensa che io uso ormai solo Fv
E il display superiore non mi manca per nulla |
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inviato il 17 Febbraio 2022 ore 17:15
Io scatto in M, solo che per far prima tengo C3 per le foto in esterni (iso 100 e shutter 1/1000s di default) e C2 per quelle in interni (iso 4000 e shutter 1/160s di default), in questo modo se faccio dentro e fuori dalla chiesa mi basta girare la ghiera per avere la terna esposimetrica più o meno giusta, non devo nemmeno guardare fisicamente la macchina fotografica. |
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inviato il 18 Febbraio 2022 ore 9:39
“ Io scatto in M, solo che per far prima tengo C3 per le foto in esterni (iso 100 e shutter 1/1000s di default) e C2 per quelle in interni (iso 4000 e shutter 1/160s di default), in questo modo se faccio dentro e fuori dalla chiesa mi basta girare la ghiera per avere la terna esposimetrica più o meno giusta, non devo nemmeno guardare fisicamente la macchina fotografica. „
Perchè non tieni gli iso automatici? |
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inviato il 18 Febbraio 2022 ore 12:17
Perchè se scatto nello stesso posto dove la luce non cambia, poi una volta a pc ci metto più a selezionarle che a sistemarle 
E poi posso tenere sotto controllo i tempi di sicurezza e gli iso.
Ho iniziato a scattare così quando facevo i concerti e non ho più smesso. Tanto con tre rotelle mi basta davvero un attimo a regolare l'esposizione. |
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inviato il 10 Giugno 2022 ore 7:36
Non mi interessa più di tanto, con l'adattatore uso le ottiche ef/efs sulla mia M5. |
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inviato il 02 Marzo 2023 ore 19:51
Si devono convertire tutti agli RF made in china. |
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