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autofocus: z5 vs RP


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avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 9:58    

posso chiederti perchè, visto che proprio su ML si risolvono il 99% dei problemi che queste ottiche hanno avuto con le reflex?


assolutamente puoi chiedere!
e queste sono le mie ragioni:
1. variabilità esemplari sempre peggiore che nelle lenti originali
2. non si trovano mai i profili di correzione in pp e tantomeno in camenra. oppure ti tocca saltare tra più software
3. problemi di compatibilità specialmente con af, soprattutto quando dopo qualche anno cambi corpo macchina (questo forse è il punto 1 e più importante)
4. valore nel tempo bassissimo. dopo pochi anni non valgono più niente proprio a causa di compatibilità e assistenza
5. assistenza generalmente scarsa
6. in genere, soprattutto in passato la qualità costruttiva era molto inferiore ai corrispondenti originali
7. in molti casi la differenza di costo è inferiore al 50% e quindi per me non ne vale la pena
8. spesso non sono ottimizzati per le fotocamere e quindi non si ottengo grandi risultati
per me quanto sopra mi fa desistere
ma non sono miope. ci sono casi in cui gli aftermarket sono irrinunciabili

sicuramente nella sistema r tra il tamron 17-35 a 500 euro e il canon 15-35 a 1900 euro... però il canon va a 15mm che è tanta roba in più ed eviterei di prendere il 14mm
al posto di questo tamron io prenderei sicuramente un canon ef 16-35 f4 is

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 10:01    

Consolatevi, non siete soli, anche Nikon se ci monti una lente apsc va in crop automatico e non si può disabilitare.
A volte, per stare leggero, mi porto il 50-250 della Z50 e lo uso su Z6. Con uno zoom tele anche i 10 mpx possono essere sufficienti.


anche loro non regalano niente... probabilmente il loro 10-20dx copre il ff in parte e ovviamente non vogliono darti un super wide x ff a 300 euro

probabilmente la soluzione è usare un tokina 11-16 o 11-20
così sarebbe anche 2.8...
l 11-16 l'ho usato sulla 5d anni fa e mi ricordo che a 16 copriva il ff

ma sono cose troppo complicate e io sono invecchiato troppo per farle.... MrGreen

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:36    

Per l'EFS 10-18 vendono la baionetta in metallo (più corta) sostitutiva di quella in plastica per potere agganciare l'obiettivo ad una FF senza toccare lo specchio.
Questo però funzionerebbe solo con macchine con firmware meno furbo (che non prevede l'aggancio di lenti EFS).
Dato che la serie R prevede anche l'utilizzo di lenti EF-S è stato previsto il crop via firmware.
Mentre nelle vecchie FF non era possibile agganciare un EFS e quindi se ci si riesce con una modifica hardware non croppano nulla...

Da questo punto solo teoria non verificata:

Ho studiato un pò i pin dell'attacco EF e coprendo tutti i pin lasciando solo i primi due dell'alimentazione motori, dovremmo avere il focus by wire manuale attivo ma interromperemmo tutte le comunicazioni corpo/obiettivo (così non verrebbe riconosciuto).
Così facendo sicuramente potremo dire addio al controllo del diaframma che rimarrebbe fermo a, o tutto aperto o tutto chiuso......
Si potrebbe tentare di bloccare, se possibile, il diaframma ad un valore prefissato e poi isolare i piedini di comunicazione così da non fare riconoscere l'obiettivo e mantenere almeno un diaframma voluto ma se al mometo dell'accensione la posizione del diaframma va al punto di "reset" allora non ci possiamo fare nulla......


avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:38    

però su alcune lenti c'è scritto x FF e x Apsc, in teoria se ci monti una lente così non dovrebbe andare in crop automatico a differenza di quelle specifiche x apsc che adatti su FF

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:43    

Infatti se con l'adattatore monto il 50 EF 1.8 non va in crop (solo con le lenti EF-S (almeno con la 10-18) va in CROP)

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:46    

Esatto, solo con le EF-S vanno in crop, le EF funzionano allo stesso modo sia su reflex che mirrorless.

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 12:47    

Per l'EFS 10-18 vendono la baionetta in metallo (più corta) sostitutiva di quella in plastica per potere agganciare l'obiettivo ad una FF senza toccare lo specchio.
Questo però funzionerebbe solo con macchine con firmware meno furbo (che non prevede l'aggancio di lenti EFS).
Dato che la serie R prevede anche l'utilizzo di lenti EF-S è stato previsto il crop via firmware.
Mentre nelle vecchie FF non era possibile agganciare un EFS e quindi se ci si riesce con una modifica hardware non croppano nulla...

Da questo punto solo teoria non verificata:

Ho studiato un pò i pin dell'attacco EF e coprendo tutti i pin lasciando solo i primi due dell'alimentazione motori, dovremmo avere il focus by wire manuale attivo ma interromperemmo tutte le comunicazioni corpo/obiettivo (così non verrebbe riconosciuto).
Così facendo sicuramente potremo dire addio al controllo del diaframma che rimarrebbe fermo a, o tutto aperto o tutto chiuso......
Si potrebbe tentare di bloccare, se possibile, il diaframma ad un valore prefissato e poi isolare i piedini di comunicazione così da non fare riconoscere l'obiettivo e mantenere almeno un diaframma voluto ma se al mometo dell'accensione la posizione del diaframma va al punto di "reset" allora non ci possiamo fare nulla......


troppo troppo complicato...
faccio fatica a trovare una rp da provare, figurati fare un cinema così... !MrGreen

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 20:29    

Provato un poco la RP, purtroppo con le lenti EF-S Canon lavora solo in Crop Mode e non è possibile impostare il FF Mode , ma su internet ho letto che pare che con le lenti di terze parti funzioni, per mia esperienza il 10-18 sulla 5d2 è utilizzabile, senza toccare lo specchio e vignettare, già da 14mm, ma per le altre non saprei ( dipende da come è stata progettata la lente ).

In Crop Mode anche in Raw esce un file da 10mpixel ( perchè Canon se potevi impostare il ritaglio? ), per ora se Canon non esce con un aggiornamento firmware, l'unica speranza è un Custom Firmware.
Basta pensare che il Menù, per selezionare il tipo di Crop, viene inibito a solo APSC con le EF-S.
Questo almeno per la Canon RP.

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 20:33    

ecco perchè vorrei una big mega pixel, ma non oltre i 42 mega, ho croppato una foto della a7rII ed è impressionante la qualità ancora buona dei dettagli, e senza nemmeno bisogno dell'apsc mode. In teoria basterebbe anche solo un fisso e si potrebbe usare x tutto da lontano e da vicino. E pensate con uno zoom che versatilità avreste

drive.google.com/file/d/1PB5lKgtsW2WqYg3OmHFQPmuUQwHQ9RCX/view?usp=sha

qui il crop

drive.google.com/file/d/1uxYeBVwiVx2gaaex_mj2uVU5VkDoyH_n/view?usp=sha

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 20:43    

Comunque anche 10 mpx, se di qualità, sono sufficienti per tutte le esigenze, senza ovviamente ulteriori pesanti crop o stampe da mega-poster. Ricordo che la prima serie 5 aveva 12 mpx, e non mi sembra che limitasse i fior fior di professionisti

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 20:46    

Mirko, con il crop hai tirato fuori un file di 700kb, contento tu…

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 20:51    

Si ma il problema è che alcune lenti efs, da certe focali, possono benissimo lavorare in FF Mode, questa di Canon è più una limitazione mirata.

Il Crop Mode lavora anche in Raw, Raw da 10 megapixel.

avatarsenior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 20:56    

Mirko, con il crop hai tirato fuori un file di 700kb, contento tu…


e che ti aspettavi da un crop scusa, che volevi una risoluzione da 10.000x7000?? hai visto che ingrandimento ho fatto? e la foto è perfettamente stampabile e guardabile anche su uno schermo grande. Il discorso è che la libertà di giocare e manipolare una foto che ti da una ff big mega non te la da nessuno. In piu puoi sfruttare l apsc mode. Ovvio che se usi lo zoom ottico sfrutti tutta la risoluzione del sensore, però ti devi portare dietro uno zoom da 4 kg ;-)

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 21:34    

Ho fatto delle prove con il 10/18 EFS e la RP

Mettendo del nastro sui contatti e lasciando solo l'alimentazione dei motori ho ottenuto il risultato di non fare riconoscere l'obiettivo ma, ne il focus by wire anche manuale ne, il diaframma funzionano e al momento dello scatto mi da errore 01.
In ogni caso nella focale migliore 13/14mm si vede solo una forte vignettatura che aumenta dal 14 a 18 ed aumenta anche ad 13 a 10 diventando un cerchio.
In pratica il risultato meno peggio è tra la focale di 13/14 mm ma ne autofocus ne diaframma funzionano.

CONCLUSIONI: UN FALLIMENTO!! EFS 10/18 con RP inutilizzabile senza crop

avatarjunior
inviato il 07 Settembre 2021 ore 21:37    

Giusto per provare qualcosa di diverso:
Full frame + moltiplicatore 1.4x + lente apsc
Su reflex non c'era nessun crop e si inquadrava una scena quasi corrispondente alla focale che si otteneva su apsc, unico inconveniente era che bisognava chiudere un po' il diaframma per non perdere troppa qualità

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