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inviato il 20 Settembre 2018 ore 20:03
“ Tra i miei oggetti ve ne sono due coperti da copyright, e non devo esporre un cartello che lo dica! Sono MIEI oggetti, nel MIO spazio, che IO ho pagato perchè il pubblico li veda e li acquisti, e non perchè li fotografi come se fossero opere non in vendita esposte in un museo. „
Bisquit, mi pare di capire che tu sia ferrata sulla questione legale inerente il copyright: sai cosa devi fare tu (venditore ambulante o, se preferisci, espositore) e non può fare un altro (viandante) in un luogo pubblico .
Dunque, potresti per favore riportare gli articoli di legge che autorizzano te ad esporre liberamente nel luogo pubblico, e senza alcun avviso, oggettistica di vario genere coperta da copyright e al contempo vietano al viandante di scattare ad essi una fotografia?
Così chiudiamo la questione e forniamo un'informazione corretta e documentata, invece di parlare a vanvera. Grazie.  |
user55404
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 20:54
Bisquit... forse non hai capito che il fotoamatore può riprendere tutto ciò che vuole perché la legge attuale glielo pemette. (Con varie eccezioni peraltro già evidenziate da altri utenti) Nel momento che la tua merce è esposta alla fede pubblica, puoi impedire le fotografie solo chiedendolo con i dovuti modi oppure esponendo un cartello chiaro e ben visibile. Il fotografo occasionale che passa dal tuo banchetto non è tenuto a sapere che la tua merce è coperta da copyright. Quindi per evitare di essere infastidita, esponi un bel cartello cosi eviti ogni disguido! Addirittura ho letto sopra che le foto scattate nel mercatino, creano problemi economici ai venditori, perché infastidiscono e allontanano eventuali compratori. Cose dell'altro mondo... boh |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 21:22
"Addirittura ho letto sopra che le foto scattate nel mercatino, creano problemi economici ai venditori, perché infastidiscono e allontanano eventuali compratori. Cose dell'altro mondo... boh"...boh lo dico anch'io perché per molti venditori è buon segno ed anche una soddisfazione personale. Difficilmente fotografo uno stand forse non l'ho mai
fatto ma mi è capitato con artigiani in genere è per loro è un vero piacere e se li coinvolgi ancor di più. |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 22:20
“ Addirittura ho letto sopra che le foto scattate nel mercatino, creano problemi economici ai venditori, perché infastidiscono e allontanano eventuali compratori. Cose dell'altro mondo... boh"...boh lo dico anch'io perché per molti venditori è buon segno ed anche una soddisfazione personale. „
Non ho mai fatto mercatini, ma prova ad avere uno stand che ti costa 500 euro l'ora (a palaexpo quello e' il costo) e vedi se poi ti fanno piacere le file di fotografini che si posizionano a cercare l'inquadratura davanti ai tuoi prodotti.
Se si chiamano RAI, Canale 5 etc stendi il tappeto rosso.. (ma quelli non sono gratis), se invece se ne escono con il classico: "ti fccio pubblicita' su FB" masticato tra i denti, non stai a rispondergli che la pubblicita' la fai sui quotidiani e ti costa cifre astronomiche.
Li cacci via gentilmente e speri che non si facciano vedere mai piu.
Su un mercatino, probabilmente il costo e' minore, ma la fatica e' maggiore. La pazienza credo finisca in fretta… soprattutto se gli affari vanno un po' a rilento. Un mercatino comunque e' un investimento in termini di tempo , fatica e denaro. Della famosa pubblicita' su FB o sul forum di fotografia t e ne fai un baffo.
Ti serve gente che si fermi e compri quel che vendi.
Una volta o l'altra comincero' a fotografare la fotocamera dei fotografini da salone.  |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 22:44
“ Non ho mai fatto mercatini, ma prova ad avere uno stand che ti costa 500 euro l'ora (a palaexpo quello e' il costo) e vedi se poi ti fanno piacere le file di fotografini che si posizionano a cercare l'inquadratura davanti ai tuoi prodotti. „
Salt, non confondiamo fischi con fiaschi però.
I saloni espositivi sono piattaforme commerciali, istituite in luoghi privati e/o aperti al pubblico, atte a creare networking per la promozione delle aziende (di un brand), dove l'affluenza del pubblico e la eco mediatica da esso prodotta sono esattamente il modello business di riferimento. A meno che non sia espressamente vietato fotografare (tipo una mostra di opere d'arte), chi scaccia il "fotografino" di turno (pubblico pagante, peraltro) dimostra di non essere neanche in grado di comprendere il motivo per il quale sta pagando i "500€/ora" per il posteggio del suo stand.
Anzi, nella maggior parte dei saloni puoi notare che le aziende assoldano avvenenti hostess proprio per alimentare il più possibile il fenomeno mediatico prodotto "gratuitamente" (cioè a costo zero per le aziende) dal pubblico stesso. ABC del marketing questo.
I mercatini di strada nei luoghi pubblici sono destinati alla vendita ambulante di prodotti di vario genere. Tutta un'altra questione. Ad alimentare la confusione c'è anche il fatto che i venditori ambulanti si auto definiscono "espositori", ma non attacchiamoci alla semantica perché il concetto di fondo mi sembra abbastanza chiaro ed elementare.
Purtroppo la pagina sta per terminare, temo che Bisquit non avrà occasione di illuminarci... |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 22:56
Si ma vedete, il fotografino spesso non è solo, è accompagnato da gente pagante (come lo ero io) che se n'è andata senza nemmeno dare uno sguardo al banco.
Chi c'ha guadagnato? Nessuno...
Ne io che non ho fatto le foto (o meglio ne ho fatte due e poi cancellate) né il banco che non ha venduto... |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:20
Evviva me, che non sono ambulante, lascio fare le foto, sopporto i maleducati e non perdo vendite è stato illuminante! |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:22
“ Evviva me, che non sono ambulante, lascio fare le foto, sopporto i maleducati e non perdo vendite;-) è stato illuminante!:-P „
Accecante! |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:26
“ dimostra di non essere neanche in grado di comprendere il motivo per il quale sta pagando i "500€/ora" „
si infatti anche Ferrari , Aston Martin, e le case piu famose ,limitando l'accesso allo stand alle sole persone invitate, dimostrano di non capire nulla di marketing. Pensa, rinunciano alla foto di pinchiopacchio su FB.. che fessi!.
All'ultimo salone a Ginevra eravamo esattamente di fronte allo stand di Nestle' Professional… le supermodelle strapagate da Nestle' lasciavano passare solo su invito. Gli altri ..fuori. Infatti Nestle' e' sull'orlo del fallimento..
Riportiamo per piacere la discussione su parametri normali. Sui mercatini, si fotografa quanto si vuole ed in genere questo infastidisce gli espositori. Anche se non lo fanno notare.
Alcuni, da entrambe le parti, a volte sbroccano. I fotografi son spesso arroganti e troppo insistenti, gli standisti spesso son frastornati dal rumore , dalla fatica e dalla scortesia dei visitatori. I quali , in virtu' del fatto che hanno pagato un biglietto, si sentono in diritto di fare qualsiasi cosa. Un mercato non e' un set fotografico.. e' un mercato e ci si va per comprare-valutare merce.
Alla fine, io credo (da fotografo) che un minimo di cortesia in piu' renderebbe le cose piu facili.
Non sto a discutere Morgana il fatto che i tuoi accompagnatori non abbiano comprato. La domanda corretta e':
Un gruppo che si ferma davanti ad un banco,solo perche' scatta una foto, comprera' mai qualcosa?.
Non sarebbe stato meglio comprare qualcosa e, solo dopo, scattare tutte le foto che volevi?.
N.B. Credo che tu, nello specifico, abbia tutte le ragioni… la signora avrebbe dovuto chiedere di non fotografare piu gentilmente. Tentavo solo di spiegare un punto di vista che , a giudicare dai comportamenti generali, non e' compreso.
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:34
“ si infatti anche Ferrari , Aston Martin, e le case piu famose ,limitando l'accesso allo stand alle sole persone invitate, dimostrano di non capire nulla di marketing. Pensa, rinunciano alla foto di pinchiopacchio su FB.. che fessi!. MrGreenMrGreen
All'ultimo salone a Ginevra eravamo esattamente di fronte allo stand di Nestle' Professional… le supermodelle strapagate da Nestle' lasciavano passare solo su invito. Gli altri ..fuori. Infatti Nestle' e' sull'orlo del fallimento.. „
Evidentemente il circuito non era quello consumer (o aperto al pubblico) o l'obiettivo della comunicazione era l'esclusività del brand. Vivendo a Milano, la patria dei saloni, potrei elencarti altri 6000 saloni dove avviene esattamente quello che ti ho descritto. Ma il concetto credo sia ben comprensibile anche senza il mio elenco.
Ripeto, il mercatino in strada è tutto un altro discorso. Non facciamo dialettica sull'ovvio. |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:40
Il circuito e' quello del piu grande salone automobilistico al mondo. Quello di Ginevra… dove passano milioni di visitatori paganti.
Quello a cui ti riferisci e' il modello applicato nei motorshow… con le smandrappone seminude sulle moto e torme di sfigati che le fotografano..
Spettacolo a mio avviso pietoso… (non le ragazze… i morti di fame che girano attorno)
in ogni caso un mercatino e' un mercato e non un set fotografico… su questo non ci piove. |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:47
“ Il circuito e' quello del piu grande salone automobilistico al mondo. Quello di Ginevra… dove passano milioni di visitatori paganti.
Quello a cui ti riferisci e' il modello applicato nei motorshow… con le smandrappone seminude sulle moto e torme di sfigati che le fotografano.. „
Anche all'interno del salone di Ginevra puoi allestire uno stand "ad invito". Sono strategie di comunicazione del marketing per trasmettere l'esclusività di un marchio, non certo perché con i "fotografini" tra i piedi non riescono a vendere la GTC4Lusso!
Stai pur sereno che chi deve acquistare un'auto da 300.000€ non si reca certo al salone dell'auto di Ginevra.
Io non mi riferisco solo al motorshow. Chiedi a google, verrai sommerso dai saloni con "smandrappone per sfigati" (complimenti per la scelta dei termini). Ce ne sono per tutte le categorie.
Tutto ciò continua a non c'entrare niente col mercatino di strada. Dobbiamo per forza forzare gli argomenti per aver ragione? |
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inviato il 20 Settembre 2018 ore 23:49
no… sto ripetendo da ore che un mercato e' un mercato e non un set.… questo e' talmente ovvio che viene tralasciato.
Se uno ha voglia di fotografare puo appunto andare nei seimila saloni fatti apposta (che tu stesso citi) e non rompere le balle a chi lavora
Edit: e comunque basta vedere l'espressione di noia degli accompagnatori del fotografo stesso quando si ferma a fare fotografie per comprendere il senso di tutta la questione de diritto al pixel. |
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inviato il 21 Settembre 2018 ore 0:32
“ no… sto ripetendo da ore che un mercato e' un mercato e non un set.… questo e' talmente ovvio che viene tralasciato. „
Un set?? Non stiamo mica parlando della troupe della HBO che irrompe all'improvviso a La Versiliana per girare Il Trono di Spade senza avvisare nessuno! Si parla di una persona comune che passeggia su una strada comune e di tanto in tanto scatta una foto...cerchiamo di dare la giusta dimensione alle cose.
“ Se uno ha voglia di fotografare puo appunto andare nei seimila saloni fatti apposta (che tu stesso citi) e non rompere le balle a chi lavora „
Se uno ha voglia di fotografare nei luoghi pubblici può farlo liberamente se agisce nel rispetto della Legge. Non serve il beneplacito apostolico dell'esaltato di turno.
Se oltre a venderli al banchetto i libri li leggessimo, potremmo addirittura scoprire che la fotografia, ritraendo gli aspetti della società, ha contribuito alla crescita sia culturale che economica dei popoli e dei luoghi che ha fatto conoscere al resto mondo. Questo giusto per chiarire che non tutti i tizi che girano con una macchina fotografica sono dei perdigiorno disturbatori, come qualcuno vuol dare ad intendere qui.
Chi è intollerante alla presenza delle altre persone e si "rompe le balle" di lavorare in una piazza o in un mercatino in mezzo alla gente può andarsene sul Machhapuchhre a fare il cartografo per vivere felice in beata solitudine.
Io già a pag. 4 ho condiviso un link che spiega chiaramente la cosa in termini di legge. Dopo 11 pagine e tanti interventi non è emersa (perché non esiste) nessuna legge che vieti esplicitamente di fotografare ai mercatini nei luoghi pubblici, solo chiacchiere di scarso rilievo. |
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