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Resa del sensore Foveon (Puntata xvii)


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avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 10:47

" probabilmente serve una 50 megapixel bayer per avere il dettaglio di una foveon da 15. "

E per me già questo è un risultato straordinario.


se i file occupassero quanto quelli di un bayer+filtro AA da 15 megapixel, sarebbe un risultato straordinario anche per me.
Con 55 mega a botta, e tutti i limiti che mostra la DP2m nelle ombre e salendo un pelo con gli iso, no.

Rimane una gran bella macchina, che mi piace utilizzare. Ma sono un po' più critico rispetto a feroci entusiasmi che ho visto qui dentro in queste settimane.

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 10:48

allora se lo conosci.. perchè scrivi queste cose?

se converto il file a colori prendo una strada..

se converto su spp devo tener conto dei canali colore .. e LI ruota tutto. se non li caghi neanche di striscio è inutile che continui a ripetere con orgoglio che il re è nudo, stai usando il metodo 33% nella conversione, metodo che è SOLO una delle possibili scelte che pone il foveon per avere un risultato mono.

Lo sai anche questo vero? e allora perchè ripeti che spp trucca la curva?


avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 10:55

allora se lo conosci.. perchè scrivi queste cose?

se converto il file a colori prendo una strada..

se converto su spp devo tener conto dei canali colore .. e LI ruota tutto. se non li caghi neanche di striscio è inutile che continui a ripetere con orgoglio che il re è nudo, stai usando il metodo 33% nella conversione, metodo che è SOLO una delle possibili scelte che pone il foveon per avere un risultato mono.

Lo sai anche questo vero? e allora perchè ripeti che spp trucca la curva?


perché Masterlight diceva che è giusto che il BN venga così, perché è bellissimo che sia così, perché è un BN vero e perché (sempre secondo lui) è giusto che gli pneumatici in ombra vengano in quel modo, quando non c'era nemmeno sulla scena che ho fotografato.
L'ho scritto, Uly, lo devo ripetere ancora? Mi devo uniformare a tutte le pecorelle che continuano a ripetere che i risultati del bn delle Foveon sono irraggiungibili?

user59759
avatar
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 10:56

Mi sembra la gara tra una formula uno e un jet da caccia su chi accelera di più da fermo:spettacolare quanto inutile per dimostrare qualcosa.
Ognuno decreterà il vincitore sulla base di suoi parametri e alla fine la formula uno continuerá a correre in pista e l'aereo a sfrecciare in cielo.
Ho visto le righine sul dunlop della HD, e anche il nero, per me irreale, dello stesso nella foto.
Foveon e bayer hanno qualcosa di confrontabile ma molto di diverso.
Il mondo ha scelto bayer, qualcuno preferisce il foveon.
Facciamocene una ragione.

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:01

Ho visto le righine sul dunlop della HD, e anche il nero, per me irreale, dello stesso nella foto.
Foveon e bayer hanno qualcosa di confrontabile ma molto di diverso.


ma infatti, è esattamente quello che dico. I risultati del foveon sono ottimi per tutta una serie di motivi, che abbiamo avuto modo di vedere, e in molti casi sono migliori rispetto a quelli ottenuti dal bayer con il filtro AA.
Per altri motivi, invece, direi che in questi thread c'è stata una sorta di esagerazione che ha portato a sovrastimare i vantaggi.

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:01

Il file sputato da SPP può piacere a qualcuno, come piacciono le impostazioni delle TV al Mediaworld.
Ma NON è corretto, è un file elaborato secondo il gusto degli sviluppatori di SPP.


a me che dici che Master ha sbagliato a dire quelle cose può stare anche bene, ma non che poi ti allarghi dicendo ciò che ho quotato nonostante poi affermi di aver letto i vari link e aver capito o.. che conosci spp e il foveon.

Io lo conosco da 12 minuti ma queste differenze le conosco.. sennò, da buon pidocchioso che sono rispetto a tanti altri qua, non avrei manco speso 15 euro per la dp2 che ho preso solo per poter postare i 100% delle foto o le foto in hd che avrò catturato .. e non è una critica a chi lo fa, solo che per me non sarebbe stato sufficente a motivare la spesa, che invece trovo MOTIVATA e non dall'esaltazione.

guarda.. foto convertita senza toccare "un'acca" da spp di un sample della rete.. dp2q




foto convertita in b&w come hai fatto te ..la chiamo 33% non a caso




foto convertita per la resa iso ma con determinati risultati dovuti al filtro BLU (immagina la monochrom col blu davanti)




foto convertita alla "Bayer" 50 verdi 25 blu e rosso





lo vedi ancora elaborato COL GUSTO di quattro ingegneri-sviluppatori sw????

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:04

www.ultrasomething.com/2014/05/sigma-vs-nerd-part-2/
Avevo già salvato i link a quelle tre pagine tempo fa, quando una Merrill (non ricordo quale) era offerta a 350 Euro in Amazon e mi ero incuriosito. Ma non mi era sembrata una recensione molto positiva. L'ultima pagina soprattutto è una sequenza continua di critiche negative, non tanto alle caratteristiche potenziali del Foveon (abbiamo visto tutti gli straordinari dettagli e la nitidezza), ma della fotocamera e del software Sigma.

" It's important to note that, while I might have a significant number of complaints about this particular camera, I have very few complaints about Sigma's Foveon sensor. Personally, what I need is better access to this sensor's capabilities than what the DP3 provides. (...)
The bottom line is this: The files from the DP3 are so good that I'm almost willing to forgive Sigma for the sins of its camera, its firmware, and the Sigma Photo Pro software.
"

www.ultrasomething.com/2014/05/sigma-vs-nerd-part-3/

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:10

lo vedi ancora elaborato COL GUSTO di quattro ingegneri-sviluppatori sw????


Uly, credo che tu non abbia capito un'acca di quello che ho scritto.
Cerco di esprimermi meglio, così capiscono tutti. E spero non servano ulteriori spiegazioni, poi.

NON ho detto che con SPP non si possono ottenere buoni risultati
NON ho detto che SPP impostato correttamente non faccia il bn come si fa normalmente con il bayer.

Ho detto che SPP, di default, tira fuori un BN che, per la scena che avevo fotografato, NON è realistico - come invece ribadiva Masterlight. Bianco e nero che richiedeva l'apertura delle ombre per poter leggere dei dettagli visibili a occhio nudo nella scena, ombre che già presentavano del banding nonostante l'esposizione tutto sommato corretta.

E' più chiaro ora?

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:15

Bianco e nero realistico è già una contraddizione in termini. Che poi oggi sia di moda aprire le ombre e ridurre tutto ad un simil-hdr, è un dato di fatto.
Ma andandoci a rivedere i b/n di qualche anno fa...?
...allora si faticava ad avere neri profondissimi. Oggi si rifuggono come la peste bubbonica...

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:19

Si , è più chiaro , ma resta il fatto che sia un file derivato dalla condizion 33% per ogni sensore e quindi MOTIVATA da questo.

A me non dispiace quale file della Harley, ma ti assicuro che prima di uscirlo fuori dicendo.. che quel file è sviluppato secondo il gusto degli sviluppatori, avrei detto che gli sviluppatori dovevano mettere un asterisco grosso come una cometa su quel pannello colori dicendo.. OCCHIO che fate CAZZATE.

ecco.. solo questo.

altro esempio e spero che sia chiaro che non attacco mai la persona ma mi urge correggere certe frasi o determinate affermazione se le reputo errate.. esattamente come faresti te o... hai fatto te quando inizio a scriverle io ;-)

riguardo il B&W di questi mostriciattoli.. con la monocrhom hai tutto il sensore adibito alla cattura senza bayer sopra e.. ti tocca montare i filtri sulla lente per avere determinati risultati esattamente come si faceva ai tempi della pellicola.. io che amo il B&w contrastato ad esempio, da filtro rosso dovrei camminare col filtrone su..
su foveon..INVECE..


esempio..

colori:




covertito sempre alla carlona.. 33%




convertito come il bayer ..o quasi..50-25%




ed eccolo qua ROSSO



avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:21

Bianco e nero realistico è già una contraddizione in termini.


Non è vero. Prova a fare un ritratto a una persona, e a fare due conversioni in bn. Una senza filtro colore, e una con il filtro blu. Poi mi dici se ne vedi uno realistico, oppure no.

Che poi oggi sia di moda aprire le ombre e ridurre tutto ad un simil-hdr, è un dato di fatto.


ma di quello che fanno gli altri mi interessa davvero poco, di solito. Soprattutto se sono pacchianate.

avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:24

Perbo la mia era una battuta, nel senso che vediamo a colori, quindi di realistico ...

user59759
avatar
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:33

Chissà se questo thread riuscirà a fermarsi qui.


avatarsenior
inviato il 09 Ottobre 2016 ore 11:41

Il thread logora chi non ce l'ha...MrGreen

Il seguito qua. Ubi major...

www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=2031722

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