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Pentax 645z







avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 13:35

Husky quanto ti costa la Hassy?
dai jpg non riesco a dare una buona valutazione ma la sensazione dell'intera immagine mi piace molto ,
per il tuo Giardino anche io avrei bisogno di una mano ... se vuoi mi dai una mano e in cambio un paio di giorni qua a www.villapippa.it e l'uso del credo 60 con tre ottiche !!

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 14:18

adobe.ly/1RUzm2T ti metto un altro scatto, ma sti due giorni che l'ho in prova non fa altro che piovere ed in ufficio non voglio andarci x provareSorriso
me la mette 3500 con l'obbiettivo

farò un salto a villapippa a fare un po' il giardiniere, peccato devo prendere l'aereo Sorriso sono stato un paio d'anni fa a S.Vito lo capo, è da tutt'altra parte, ma bei posti

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 14:34

Il 90 c'è, anche stabilizzato ;-)
www.ricoh-imaging.co.uk/en/645-mount/HD-pentax-DFA-645-macro-90mm-F2-8

www.bhphotovideo.com/c/product/891529-REG/Pentax_90mm_f_2_8_D_FA.html

Gente che ce l'ha e lo usa

Pentax 90mm f/2.8 D FA 645 Macro ED AW SR Lens Review
Excellent Lens, Ultra Sharp By Scott I recently purchased this lens along with a Pentax 645z outfit and couldn't be more impressed. I have compared the results of this and several other Pentax lenses with comparable ones captured with my PhaseOne IQ180 outfit, and in every case the Pentax images are sharper, more detailed and with equal or superior color and bokeh. And, of course, the Pentax's dynamic range blows the PhaseOne away. This 90mm Pentax lens is simply outstanding and if it is an example of what Pentax has in store for us, all I can say is wow. I am a professional fine-art photographer and have owned most of the top Hasselblad and PhaseOne camera systems, but none have impressed me as much as the Pentax 645Z which, price-wise, sells for virtually pocket change. I pity its competitors.

Best Lens in the basket By Lopaka VERIFIED BUYER The more I use this lens, the more I like it. While it took a small amount of learning curve to figure out the Pentax 645Z, the use of this lens surely helped. It is tack sharp and compares favorable with my Canon 85mm 1.2 as well as my Canon 100mm Macro lens. Ive used it with and without a Polarizer and looking forward to testing it with ND Filters. It is considered heavy by some, but Im use to the 70-200, seems about the same

Another must-have lens! By AlexLA I can't speak for its macro abilities (as I have not tested them), but this 90mm is in the same category with the other absolutely recommended lens for the 645 system, the 25mm f/4 AL (IF) SDM AW. Both lenses are pricey, but well worth the investment, as they won't disappoint. Both offer fast and accurate focusing, as well as amazingly detailed images. The silent built-in image stabilization works well, adding about 2 stops advantage in real world applications.


avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 14:48

Il 90 c'è, anche stabilizzato ;-)
non è macro però, mi avevi scritto 90maro, io ho provato il 120macro, proprio per vedere i dettagli che riesce a tirare fuori.

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 15:03

Nelle presentazioni che avevo letto infatti lo presentavano come macro, in ogni caso:

90mm
Smallest object distance 0.413m

120mm
Focusing Range 39cm to infinity

Penso sia un'ottica generica di una nuova serie di altissimo livello di cui fanno parte il 25 e il 28-45 (anch'esso stabilizzato)

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 15:20

sul sito italiano di pentax non è riportato il 90, comunque non l'ho provato, avevano il 120, ma il costo del 90 è allineato agli obbiettivi Hasselblad, quindi presumo sia di pari prestazioni.

Penso sia un'ottica generica di una nuova serie di altissimo livello di cui fanno parte il 25 e il 28-45 (anch'esso stabilizzato)
forse si sono accorti che l'attuale produzione non regge i 50mpx.

La hassy che sto provando ha dei limiti lato GD usando il ccd 37x49, max 2stop, ma sono già tanti, soprattutto in ombra. In questo la pentax con il cmos da oltre 5 stop e zero rumore è un prodotto molto più attuale.

Però al momento la resa del ccd è più naturale




avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 15:59

A quel prezzo, se non ti servono alti iso e gd, puoi farci un pensiero, chiaramente la Pentax è più recente.

Queste nuove ottiche Pentax sono uscite con un prezzo di lancio molto alto, ma per esperienza di solito poi calano bene

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 21:10

"1) Ancora non sono riuscito a vedere dei confronti veri, ma solo "ho scaricato, ho visto, la d800, la 5ds, etc"

2)......E poi solo discorsi di risoluzione. Certo tra 36 e 51 la differenza è piccola, addirittura tra 50 e 51 è inesistente, ma tra 864 mmq e 1452 mmq non c'è nulla? E tutti i discorsi sul mood, sull'atmosfera, sulla diversità di spalmare la stessa immagine su un'area quasi doppia? "

1) I confronti te li puoi fare da te come me li sono fatti io da me, ed oltretutto in rete, vedi ben poco, il monitor è mendace.

2) Che piaccia oppure no, la cosa è del tutto irrilevante: in digitale, i fondamenti della fotografia, NON sono cambiati rispetto alla pellicola, valgono sempre e comunque, e questo è inconfutabile.

Quello che conta in stampa è la Risoluzione Lineare della fotocamera, e l'incremento tra 36 Mpx e 51 Mpx, porta ad un incremento di risoluzione lineare basso, veramente basso.

La risoluzione in Mpx di una D 810 è di 7360 x 4912 Px, quella di una 645z è di 8256 X 6192 Pz:

- La risoluzione lineare orizzontale della 645Z è SOLO il 12% (dodici) in più della D 810 (8252:7360= 1,12)

- La risoluzione lineare verticale è del 26% in più

in altre parole, nella migliore delle ipotesi, ossia se le ottiche di entrambe le fotocamere ce la fanno a risolvere pienamente il sensore, la 645Z risolve solo il 12 % in più della D 810 (devi considerare il valore minore, il limite è dato dal minore dei due).

La differenza di Rapporto di Riproduzione è anch'essa molto bassa:

D 810 = 862 mm2 (861,6) mm2, mentre la 645Z è 1452 mm2 : il RR di riproduzione delle due è differente del 70% ossia 1: 1,7.
Tale differenza non è solo bassa, ma è MOLTO bassa.

Ricordo che tra 35 mm pellicola ( 864 mm2) e 6X6 cm ( 3600 mm2) pellicola, la differenza di RR è di circa il 420 %, ossia 1: 4,2

In pratica, a parità di risoluzione in LPM delle ottiche, rispetto ad un 35 mm, con un 6X6 fai un ingrandimento che è 4 volte più grande, con la 645Z, poco più di una volta e mezzo.

La 645 Z ha sensore solo un pochino più grande del 35 mm, nemmeno il doppio, ha una risoluzione lineare di poco più del 10%, ed anche con ottiche eccellenti (che non ha) la differenza sul 35 mm sarebbe stata ben poca: con le ottiche che ha è in pratica molto vicina a zero, mentre una 6X6 cm o sensore simile (oltre 4 volte più grande, risoluzione lineare certamente assai maggiore della D 810) ha QI nettamente migliore.

I numeri non tradiscono mai, le impressioni, spesso.

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 22:01

Io dai sample visti in giro la 645Z la vedo migliore delle big mpx da 35mm ma come altri non noto la stessa differenza che si nota rispetto al medio formato vero e proprio. A mio avviso il grande vantaggio della 645Z, più che il dettaglio, è il rapporto SNR che permette anche a 50 mpx e 100 iso di non avere rumore digitale vista la densità contenuta e l'ottima gestione di questo parametro da parte di Sony, facendo un paragone chiamando un causa altri due formati vedo le stesse differenze in fatto di qualità di immagine che si notano tra una 1DIV ed una APS-C da 16-18 mpx la differenza c'è ma non è la stessa che si vede tra una FF 35mm ed una APS-C con la stessa risoluzione. Da farci studio soltanto la 645Z è da valutare, ma per tutto il resto io resterei su una big mpx FF.

user44306
avatar
inviato il 05 Giugno 2016 ore 22:08

beh anche per landscape non scherza, dato la impermeabilità e comunque i 3 frame/secondo. Oltre al live view e ai video (anche se scarsi da brava pentax).
Io conosco uno che ci fa addirittura i matrimoni con la 645z!

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 22:24

il live view della 645z invece è davvero buono, non è scarso, ha un ottima risoluzione, dal punto di vista del sensore la GD è tutto merito di sony, ha le stesse performance della D800, ma chiaramente essendo più grande ha ancora più margine. Gli mancano gli obbiettivi, non che non ci siano, mancano in senso di risolvenza, ho provato due obbiettivi 55 e 120 macro, e a mio parere non andavano oltre i 30mpx (ad occhio, nessun test di laboratorio) non so il 90 di cui parlava Giuliano, quello magari è pari prestazioni alla concorrenza, come lo è anche nel prezzo. La pentax la vedo bene in esterno, al posto della 5dsr, non per avere più risoluzione ma solo per la GD, alla fine è più simile ad una reflex che ad una medio formato.

user44306
avatar
inviato il 05 Giugno 2016 ore 22:41

Si in effetti è così! è una reflex da 50 mpx col sensore da medio formato (pare che il successore della 645z avrà il 100mpx più "grosso").

Per avere le lenti più performanti devi spendere davvero tanto (cioè tanto quanto la concorrenza), ovvero con le nuove lenti: il 25 il 28-45 ed il 90! Che sono lenti moderne, risolventi e spudoratamente costose!!!

Per quel che riguarda la GD e la tenuta ad alti ISO poi è spudorata! considerando anche i risultati tirati fuori da Dxomark (in colpevole e forse voluto ritardo!!! considera che se fai la ricerca per sensore migliore semplicemente non ti riporta la 645z)

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 23:14

Si in effetti è così! è una reflex da 50 mpx col sensore da medio formato (pare che il successore della 645z avrà il 100mpx più "grosso").
sono gli stessi sensori che montano adesso Hasselblad e Phase one, paro paro. La gd è ottima, ma se per tirare fuori tanto dettaglio devono rifare le ottiche che già hanno in catalogo e venderle al prezzo della concorrenza perde buona parte di interesse, alla fine è tra le MF quella più abbordabile come prezzo, ma se viene allineata addio...

intanto metto un altro scatto della hasselblad, la nitidezza la trovo davvero ottima, i colori molto naturali




file in alta adobe.ly/25FXtvJ

user44306
avatar
inviato il 05 Giugno 2016 ore 23:25

La differenza è che puoi trovare per la 645z lenti autofocus con una risolvenza "sufficiente" anche a soli 500 euro!

È un po il principio messo fuori da Cicala di LensRental nel suo famoso confronto tra i 24-70 dei diversi sistemi: un tamron 24-70 montato su una d800e sarà più risolvente di un Canon 24-70 II montato su una 5d3, anche se il Canon è estremamente più risolvente del tamron!

www.lensrentals.com/blog/2013/01/a-24-70mm-system-comparison/

avatarsenior
inviato il 05 Giugno 2016 ore 23:32

La differenza è che puoi trovare per la 645z lenti autofocus con una risolvenza "sufficiente" anche a soli 500 euro!
è un principio che non capisco, a questo punto mi prendo una reflex se non devo sfruttarla a pieno, non ne vedo l'utilità di portarmi a spasso una MF, alla fine su reflex ho lenti più risolventi a prezzi di poco superiori.

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