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@Fabrizio Zompi Ti ha già risposto Manicomic, un fotografo con un po' di esperienza potrebbe fare foto ad un bambino sullo scivolo anche con ottiche manuali. Lo scivolo è statico, basta mettersi alla distanza giusta, focheggiare in un punto "sicuro" e poi impostare la macchina in raffica CHL. Non metto in dubbio che Viper abbia potuto avere dei problemi a far quel tipo di foto, ma non dipende di certo dalla X-T1.
Le ML vanno in difficoltà nel caso di soggetti abbastanza veloci che cambiano traiettoria, dove mettere a fuoco su punti fermi vicini non è possibile; per le foto di inseguimento sicuramente meglio le reflex, non a caso per chi fa sport e caccia fotografica rimangono sempre la scelta migliore.
@Foxpeaking: Ti ringrazio molto, se per caso hai letto il mio intervento precedente.. uno più uno fa due quindi mi hai dato un' info molto importante per me.
A proposito non voglio fare l'avvocato di Viper però non credo che sia proprio un novellino, secondo me per le sue esigenze e per il suo modo di concepire una fotocamera.. in questo caso il "problema" è stata proprio la fuji.
@manicomic Credo sia per il motivo che ti ha detto Andrea, ma sinceramente proprio non lo so, in ogni caso é lampante. @andrea Ovviamente ci si riesce, ma la velocità e la percentuale di agganci e conseguenti scatti buoni, per una macchina di quel costo, é troppo bassa. E comunque il fatto che ci si riesca con il 50 vintage mf non vuol dire nulla, se prendo una macchina come la xt1 lo faccio proprio perché voglio determinate prestazioni, il punto é che quelle prestazioni si avvicinano a quelle di una reflex molto meno di quanto il marketing fuji e qualche fanboy che deve giustificare l'esborso vuol far credere. Aggiungo che la selezione dei punti af é inutilmente lenta e macchinosa (io ho settato uno pulsanti funzione per attivare la selezione, se esiste un metodo migliore ditemelo) Anche per quello che riguarda il famoso jpeg fuji, in condizioni di luce ottimali é vero che é molto ma molto buono, ma come gli ISO salgono un po' la situazione si ribalta in maniera lampante se messa fianco a fianco con un jpeg di una reflex ff. @foxy
“ 1) Mi sa che per fare foto al figlio che va su e giù per lo scivolo il problema non sia la X-T1. „
Come al solito ti sa male. Tempo fa in una discussione sugli af con mactwin (utente storico del forum con una preparazione monumentale e tra l'altro fotografo sportivo mi pare di ricordaare), si diceva proprio che é molto più problematico e difficile agganciare un bambino mentre gioca che una f1 che ti passa davanti a 300 all'ora, e chiunque abbia a che fare con un ragazzino sa di cosa parlo. Come dicevo sopra ad Andrea, si può fare tutto con tutto sempre, ma se compro una macchina da 1000 euro con relative lenti che viene spacciata da tutti come il corpo che da un punto di vista della reattività e dell'af non ti fa rimpiangere la reflex, non posso non notare, una volta di più, che la realtà é ben diversa. Io lo sapevo prima, e infatti non mi aspetto nulla di più dinquello che la macchina offre, ma avere sottomano contemporaneamente la fuji e la nikon mi consente di fare paragoni che, piaccia o no, sono impietosi, e sfatare miti che tali sono (tipo quello che il raw fuji sviluppato con cop ha una marcia in più ed é indistinguibile da un file di ff, ma per cortesia!). Se poi tu non riesci a notare le differenze il problema non sta nei supporti che usi mi sa...
“ 2) il confronto con quello ottico diventa impietoso per te, e lo posso capire, non a tutti piace quello elettronico. Ma a meno che tu non sia stato ad un convegno in penombra l'EVF risponde bene; testati in una chiesa mal illuminata e svariati interni. Impietoso il confronto lo diventa se lo confronto con il pozzetto della biottica. „
Guarda le condizioni di luce erano pessime e l'evf ha cominciato a rallentare in maniera fastidiosa, se a ciò aggiungi che anche l'af cominciava era dare segni di resa (laddove con la nikon agganciavo anche con i laterali tranquillamente), capisci bene di quanta utilità mi sia stata la macchina durante la giornata. Poi, come al solito, uno si adatta a tutto per carità, ma per mille euro di corpo diciamo che mi aspetto un po' di più. Stesso discorso discorso dicasi per situazioni di luce molto forte, il mirino funziona, ma diventa molto meno leggibile e in controluce spinto, per esempio, Si scatta quasi alla cieca, con l'af che scazza alla grande per giunta.
“ Sono molto curioso della differenza lampante tra D750 e X-T1, ti andrebbe di condividere qualche scatto? Se è per la riservatezza anche in privato, se ti va „
No, non mi va, soprattutto con uno come te.
“ Si la D7100 ottima e migliore della Fuji, soprattutto nel parco ottiche. „
Il parco ottiche di fuji, a livello qualitativo, non é secondo a nessuno, il problema sono i costi e la possibilità di scelta. Il discorso della d7100 l'ho fatto per dire che, tolti gli ingombri, io questa differenza abissale con un'altra aps c fino a 800 ISO (i 1600 della fuji quindi), non l'ho proprio vista. Ma sicuramente come dici tu che sei saggio, il problema non é nella fuji....
Faccio una precisazione perché in effetti mi sono espresso male nel mio intervento iniziale: mio figlio giocava al parco e, tra le altre cose, saliva sullo scivolo. Il mio intento era di fotografarlo non solo mentre stava sullo scivolo, ma durante tutto la mattinata di gioco, e tra repentini passaggi in zone di luce e ombra e cambi di direzione che manco una gazzella inseguita da un ghepardo, la cosa é stata molto complicata. Molto di più che con qualsiasi reflex messa nelle stesse condizioni. Mi rendo conto che si capiva poco messa come avevo fatto io...
“ Come al solito ti sa male . Tempo fa in una discussione sugli af con mactwin (utente storico del forum con una preparazione monumentale e tra l'altro fotografo sportivo mi pare di ricordaare), si diceva proprio che é molto più problematico e difficile agganciare un bambino mentre gioca che una f1 che ti passa davanti a 300 all'ora, e chiunque abbia a che fare con un ragazzino sa di cosa parlo. Come dicevo sopra ad Andrea, si può fare tutto con tutto sempre, ma se compro una macchina da 1000 euro con relative lenti che viene spacciata da tutti come il corpo che da un punto di vista della reattività e dell'af non ti fa rimpiangere la reflex, non posso non notare, una volta di più, che la realtà é ben diversa. Io lo sapevo prima, e infatti non mi aspetto nulla di più dinquello che la macchina offre, ma avere sottomano contemporaneamente la fuji e la nikon mi consente di fare paragoni che, piaccia o no, sono impietosi, e sfatare miti che tali sono (tipo quello che il raw fuji sviluppato con cop ha una marcia in più ed é indistinguibile da un file di ff, ma per cortesia!). Se poi tu non riesci a notare le differenze il problema non sta nei supporti che usi mi sa...;-) „
Come al solito mi sa bene, quando discute con te. Per prima cosa non leggi mai a fondo i miei interventi e ti concentri solo su quello che tu vuoi mettere in evidenza, ma conosco il tuo limite e ci ho fatto il callo. Ergo, torno a ripetermi. Nell' inseguimento di un soggetto che cambia spesso traiettoria in maniera veloce, in cui non si hanno a disposizione punti fermi ai quali "ancorarsi", è dall'alba dei tempi che si afferma che le Reflex siano decisamente migliori rispetto alle ML, anzi sono superiore e basta, è uno dei loro punti forza tanto che fotografi d'azione prediligono ancora questo sistema.
Ma se devo fare foto ad un soggetto in movimento in un ambiente circoscritto, come nel caso di uno scivolo, il problema di un eventuale AF scarso non mi si pone nemmeno, perché posso tranquillamente previsualizzare lo scatto. Il bambino sale e scende dallo scivolo, metto a fuoco in un punto statico e vado di raffica, senza dovermi sorbire il patema di star li ad inseguirlo. Quindi l'informazione è abbastanza forviante, mettendo in luce un limite tuo più che della macchina.
“ Guarda le condizioni di luce erano pessime e l'evf ha cominciato a rallentare in maniera fastidiosa, se a ciò aggiungi che anche l'af cominciava era dare segni di resa (laddove con la nikon agganciavo anche con i laterali tranquillamente), capisci bene di quanta utilità mi sia stata la macchina durante la giornata. Poi, come al solito, uno si adatta a tutto per carità, ma per mille euro di corpo diciamo che mi aspetto un po' di più. Stesso discorso discorso dicasi per situazioni di luce molto forte, il mirino funziona, ma diventa molto meno leggibile e in controluce spinto, per esempio, Si scatta quasi alla cieca, con l'af che scazza alla grande per giunta. „
Per prima cosa parti da assunto sbagliato: i 1000 euro di corpo macchina non li paghi per le prestazioni AF da reflex. Sarebbe da capire cosa intendi per condizioni di luce critiche, anche perché è chiaro che utilizziamo l'AF in maniera completamente differente dato l'esempio di prima. Senza però qualche esempio concreto di fotografie realizzate al convegno è difficile discutere su questo aspetto. Senza contare che non sappiamo come hai settato la macchina.
“ Il parco ottiche di fuji, a livello qualitativo, non é secondo a nessuno, il problema sono i costi e la possibilità di scelta . Il discorso della d7100 l'ho fatto per dire che, tolti gli ingombri, io questa differenza abissale con un'altra aps c fino a 800 ISO (i 1600 della fuji quindi), non l'ho proprio vista. Ma sicuramente come dici tu che sei saggio, il problema non é nella fuji.... „
Una delle note dolenti di Fuji, ma chi abbraccia questo sistema sa a cosa va incontro. E sappiamo benissimo che oltre ad un buon sensore ci vuole un ottimo vetro. Che poi le differenze tra due APSC non siano abissali mi pare lapalissiano.
“ accio una precisazione perché in effetti mi sono espresso male nel mio intervento iniziale: mio figlio giocava al parco e, tra le altre cose, saliva sullo scivolo. Il mio intento era di fotografarlo non solo mentre stava sullo scivolo, ma durante tutto la mattinata di gioco, e tra repentini passaggi in zone di luce e ombra e cambi di direzione che manco una gazzella inseguita da un ghepardo, la cosa é stata molto complicata. Molto di più che con qualsiasi reflex messa nelle stesse condizioni. Mi rendo conto che si capiva poco messa come avevo fatto io... „
Direi che hai fatto bene a specificarlo, ti ho comunque già risposto nel mio intervento precedente, dando il vantaggio alle reflex con le quali è decisamente più facile in queste situazioni di "fermento".
“ accio una precisazione perché in effetti mi sono espresso male nel mio intervento iniziale: mio figlio giocava al parco e, tra le altre cose, saliva sullo scivolo. Il mio intento era di fotografarlo non solo mentre stava sullo scivolo, ma durante tutto la mattinata di gioco, e tra repentini passaggi in zone di luce e ombra e cambi di direzione che manco una gazzella inseguita da un ghepardo, la cosa é stata molto complicata. Molto di più che con qualsiasi reflex messa nelle stesse condizioni. Mi rendo conto che si capiva poco messa come avevo fatto io... „
Direi che hai fatto bene a specificarlo, ti ho comunque già risposto nel mio intervento precedente, dando il vantaggio alle reflex con le quali è decisamente più facile in queste situazioni di "fermento".
“ Ma se devo fare foto ad un soggetto in movimento in un ambiente circoscritto, come nel caso di uno scivolo, il problema di un eventuale AF scarso non mi si pone nemmeno, perché posso tranquillamente previsualizzare lo scatto. Il bambino sale e scende dallo scivolo, metto a fuoco in un punto statico e vado di raffica, senza dovermi sorbire il patema di star li ad inseguirlo. Quindi l'informazione è abbastanza forviante, mettendo in luce un limite tuo più che della macchina. „
Grazie mille per la lezioncina Paolo, dopo 25 anni circa che uso fotocamere, mi ci voleva proprio uno che mi spiegasse come settare un inseguimento o prefocheggiare per beccare un soggetto che passa in un punto prevedibile, grazie foxy, di cuore! E comunque, se invece di parlare a vanvera dimostrando la tua abissale spocchia e ignoranza, avessi letto bene quello che ho scritto e specificato, ti saresti accorto he non miriferivo esclusivamente alla situazione, relativamente controllata, dello scivolo... Adesso però non andare subito a frignare da jor El sennò poi interviene di nuovo e io mi prendo tanta tanta paura... Che noia che barba, che barba che noia. Ma perché continui a parlare con me? Io non voglio parlare con te e tu continui ad importunarmi...
Ti sfugge una cosa, questo è un forum pubblico e non casa tua, ergo puoi tranquillamente non replicare se non lo ritieni necessario. Oppure puoi darmi dello scemo perché la penso diversamente da te e invitarmi a sguazzare nel fango come hai già cortesemente ed elegantemente fatto; sono felice tu abbia aggiunto spocchioso e ignorante al mio profilo, sei davvero un uomo in grado di sostenere civilmente una discussione.
Ho letto e ti ho risposto, dandoti pure ragione. Però non è più divertente per te vero? Meglio far finta di nulla e andare di fioretto sciorinando le tue personali considerazioni su di me.
Manicomic, secondo me i punti sono due: - la lente equivale ad un 300 f5.6, quindi comunque parliamo di una pdc ridotta, prova ad esempio a pensare di fare ritratto con il 300f4 chiuso di uno stop - robin wong è bravo a sfruttare quello che ha
A guardare questo video, la X-T1 non sembra per niente lenta. Ha un Af eccellente.
Trovo che il sistema Fuji sia uno di quelli che potrà avere maggiore successo nei prossimi 1 o 2 anni. La resa del sensore è straordinaria in relazione al carattere che riesce a dare alle foto. Sabato e domenica scorsa a Roma c'è stata una convention di 2 giorni proprio sul sistema Fuji. Sono state giornate interessanti, ma personalmente mi sono accorto, almeno io che uso Nikon, che il passaggio al sistema Fuji non è per niente immediato. C'è bisogno di tanta pratica, in quanto ogni macchina ha la sua miriade di settaggi. A me sembra che il sistema Nikon e quello Fuji siano estremamente diversi sul piano operativo.
Viper, concordo che i bambini siano tra i soggetti peggiori per un af, tra parentesi quello della xt1 non lo ho mai usato e ne ho letto in maniera contradditoria, certo è in ogni caso che non puó essere al livello di quello della d750, ovvero probabilmente uno dei migliori af nikon, questo lo do per scontato. Posso dirti che con la xe1 ho riscontrato che sui soggetti in movimento funziona la tecnica di premere completamente il tasto di scatto in af singolo, la macchina in genere riesce in poco tempo a mettere a fuoco e scattare. Ovvio, è un girare attorno al problema ma a volte risolve, la xe1 poi ha un af continuo inutile quindi è l'unica via. La t1 dovrebbe cavarsela anche in continuo, magari peró prova anche la tecnica che ti ho detto.
@Andreafalco.....con sommo dispiacere mi tocca condividere alcune opinioni di Viper.....effattivamente con Fuji quando si scatta immagini ad alto contrasto l 'evf mostra i suoi limiti, x l'af i modalita'continuo della XT-1 e XE-2, finche' il soggetto ti corre contro frontalmente puo' dire la sua, ma se si muove lateralmente......
L'af della x-t1 non lo ho mai provato, dai commenti che leggo mi pare che sia possibile cavarci qualcosa di buono ma non sia comunque quello di una 1dx resta il fatto che attualmente non punterei su un sistema ML sperando in af di alto livello in ai servo, per quello rimarrei sulla reflex, io sto passando a Fuji perchè per le mie esigenze attuali va già bene quello della x-e1, tanto è vero che sto investendo tutto in ottiche senza cambiare corpo macchina. Per quanto riguarda l'EVF è verissimo che in certe circostanze non è perfetto, come però è vero che in altre è nettamente meglio di un mirino ottico, ad esempio per mettere a fuoco in manuale o per scattare in luce davvero scarsa, quando nel mirino della reflex vedi il buio nell'evf oltre al rumore qualcosa vedi. Questo solo per dire che ogni tecnologia ha vantaggi e svantaggi.
Poi in assoluto non è che non condivido quello che scrive Viper, semplicemente trovo scontato il fatto che la x-t1 non sia al livello della d750 come af o come altissimi iso, parliamo comunque di una ML con un sensore aps-c, seppur ottimo, contro una FF da 24mpx con af derivato da quello della d4
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