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inviato il 02 Marzo 2026 ore 6:08
GL soffri un pelino di manie di persecuzione  , ho riletto il messaggio di Paco due volte e non ho trovato nulla di tutte le accuse che gli muovi
su alcuni punti concordo con te, non centra un fico secco i costi di produzione, o meglio, puo valere per macchinette entry level, ma per le professionali non e certo il costo del sensore a determinare la scelta, visto che e un componente fondamentale alla fotografia, e comunque le Nikon apsc CCD negli anni del passaggio al cmos costavano uguali e anche meno delle analoghe cmos
sono i limiti operativi ad averlo bloccato, niente video, minore raffica, iso max 6400, il tutto unito a maggiore calore e consumo di batteria, poi che abbia qualità intrinseche nessuno lo nega, oggi si usa ancora, ma fotografare la via lattea con un telescopio in un osservatorio astronomico, capite che necessita di tecnologia che non ha nulla a che vedere con uno che fa matrimoni o fotografa in famiglia |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 8:59
“ Cosa diavolo c'entra Crewdson con questi "giganti"? „
La barzelletta del secolo... |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 9:02
sono i limiti operativi ad averlo bloccato, niente video, minore raffica, iso max 6400, il tutto unito a maggiore calore e consumo di batteria
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Concordo
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GL soffri un pelino di manie di persecuzione MrGreen, ho riletto il messaggio di Paco due volte e non ho trovato nulla di tutte le accuse che gli muovi
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Ma proprio un pelo eh …
Che se poi fra i “giganti” mi mettete un pallone gonfiato come Toscani abbiamo proprio chiuso … un Maestro non è solo cosa ha fatto, ma a tutto tondo la personalità |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 11:09
Secondo me l'ottimo Giovanni era un po stanco ieri sera e ha un po staccato la frizione con violenza. Penso che Paco non regredirà
Detto ciò io che fotografo con 1DSIII mi ci ritrovo in quella tremenda analisi dei vecchi, e mi piace quella fotografia.
E l'ho ritrovata con la X1D, e la sua prima lente nativa, il 45mm f3.5 da kit che penso non cambierò con niente al mondo finché vive.
E propongo a Paco un confronto tra quel sistema e la S2, posso mandarti la fotocamera a casa se mai avrai voglia di farci qualche test con calma, è li a prendere polvere in questo periodo... |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 11:11
“ Che se poi fra i “giganti” mi mettete un pallone gonfiato come Toscani abbiamo proprio chiuso „
Diciamoci la verità tanto simpatico non era, specie quando si calava troppo nel personaggio, però gli vanno riconosciute delle idee brillanti, talvolta geniali e commercialmente azzeccate...
Ricordiamoci bene che tempi correvano quando ha partorito le sue idee più provocatorie...oggi sembra tutto facile.
E poi non era certo uno che passava inosservato...
Stile e personalità e anche originalità non gli mancavano di sicuro...
Non so se ha mai usato il CCD però... |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 11:54
Quando qualcuno esagera, sollevo il piede dall'acceleratore.
“ E propongo a Paco un confronto tra quel sistema e la S2, posso mandarti la fotocamera a casa se mai avrai voglia di farci qualche test con calma, è li a prendere polvere in questo periodo... „
Alberto, ti ringrazio moltissimo per la fiducia, in realtà un mio amico ha la X2DII e potrei farmela prestare.
Però lui ha solo due zoom, niente fissi. |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 12:13
Un piccolo passaggio di un articolo del 2009 del grande Thorsten sulla Leica S2
“ That many professional photographers have large systems of Phase One, Hasselblad, Mamiya or other expensive systems they are used to use just means that that world is not won in one year. Some professionals, Annie Leibovitz included, have gotten the Leica S2, but many more are to be won. „
www.overgaard.dk/leica_S2_dSLR.html
Insomma, anche la grande Annie ha usato la Leica S2.
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 12:21
Paco, la X1D potrebbe essere un buon test, soprattutto con la lente che dicevo, perchè al mio occhio è molto appagante, e ricalca il piacere intrinseco che io vedo a ricercare anche come riuscita della foto finale... niente aperture folli, niente nitidezza e colori amplificati a mille, ma passaggi naturali veri, tridimensionalità anche ad F8-F11 ecc... Se farai la prova con il mostro del tuo amico e ti serve un 35mm equivalente fisso dimmelo... |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 14:06
rimane comunque l'assoluta stranezza di come in Leica cambia il microcontrasto ma non lo sfocato, in Pentax cambia lo sfocato ma non il microcontrasto ... |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 14:14
Non mi sento di escludere di soffrire di manie di persecuzione ... potrebbe anche essere. Chi può dirlo?
Tuttavia trovo preferibile la possibilità di soffrire di manie di persecuzione, alla pratica dell'onanismo (fotografico) congenito! Gusti, insomma!
Prendo atto che l'amico Lomo concorda, nella sostanza con la mia analisi;
all'amico Maserc chiedo se DEVO attendermi un'irruzione, a casa, della Polizia Morale in relazione al mio "personalISSIMO" giudizio sul fotografo Crewdson;
ed infine, per "onestà intellettuale", distinguo SEMPRE (VOGLIO distinguere SEMPRE) tra Oliviero Toscani "fotografo", ed oliviero toscani "persona" (pubblica, per di più). Tanto riconosco "merito" al primo; tanto disprezzo il secondo! Ma qui si parla di fotografia, ed al primo (e SOLO al primo!) mi sono riferito!
GL |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 14:20
“ tridimensionalità anche ad F8-F11 ecc... Se farai la prova con il mostro del tuo amico e ti serve un 35mm equivalente fisso dimmelo... „
Ok Alberto.
Si, oramai si è capito che la pdc ridotta aiuta ma anche un F8 può determinare un bel senso di profondità, evidentemente ci sono degli elementi che ci sfuggono.
“ rimane comunque l'assoluta stranezza di come in Leica cambia il microcontrasto ma non lo sfocato, in Pentax cambia lo sfocato ma non il microcontrasto ... „
Secondo me in Leica è una vera e propria scelta progettuale.
In Pentax la cosa è strana, non escludo la possibilità che non abbiano tenuto in considerazione lo spessore dello stack.... potrebbe essere? |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 16:55
Nessuna irruzione, ci mancherebbe. Mi chiedo soltanto se conosci l'Autore tanto denigrato. |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 17:30
Tendo ad escludere che in pentax gli ingegneri non abbiano tenuto in considerazione lo stack senza valutare che utilizzando i due sistemi le stesse lenti avrebbero creato senza ragione apparente un'anomalia nella resa ottica ... ed invece il pentax ccd ha uno sfocato estremamente repentino e morbido ma non ha il microcontrasto ne della leica s2 ne della pentax cmos ... c'è qualcosa che mi sfugge ... tra gfx e leica ho visto differenza di resa dello sfocato ma il microcontrasto era similare ... |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 17:35
@Maserc."Dipende"!
1) Dipende da cosa intendi per "conoscere";
2) Dipende da cosa intendi per "Maestro".
Riguardo al p.to 1 ... boh ho visto qualche sua fotografia, e confesso che non mi ha particolarmente colpito ... anni '70 ... "new wave" mi era parso ... musica ed immagini, insomma. Però, capiamoci: NON sto AFFATTO denigrando quel fotografo. Sicuramente un artista di successo, e NON ho il minimo dubbio che di successo "meritato" si tratti. Non lo annovero, però (e PERSONALMENTE) tra i "Maestri".
Riguardo al p.2, non mi risulta che esistano definizioni universalmente accettate/accolte per quel termine. Così, me ne sono fatta una "a mio ESCLUSIVO, uso & consumo". Intendo per "Maestro" uno che ha creato un "nuovo" modo di vedere la fotografia, a prescindere dalla sua notorietà. Nella ritrattistica, ad esempio, inserisco J.L. Sieff (per l'uso del grandangolare estremo nella fotografia di moda), R. Avedon e D. Bailey (per la creazione della fotografia di moda "moderna"); S. Haskins (per una ritrattistica fiabesca, e di "affetti"), Helmuth Newton (per il mood "duro" -luci e fisicità delle modelle-), D. Hamilton (per i motivi opposti), ecc.!
Tutte "opinioni" condivisibili o meno ... ma qui, se si va contro la vulgata alla moda del momento (o della discussione) si è fucilati come Massimo Lopez (posso fare un'ultima telefonata?)!
Ciao. GL |
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inviato il 02 Marzo 2026 ore 18:04
“ Tendo ad escludere che in pentax gli ingegneri non abbiano tenuto in considerazione lo stack senza valutare che utilizzando i due sistemi le stesse lenti avrebbero creato senza ragione apparente un'anomalia nella resa ottica „
Mah... non so.
Il sistema Hasselblad H monta una miriade di dorsi digitali, anche di marche diverse, dubito che abbiano fatto i conti con lo stack. |
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