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Mercato fotocamere in crescita dopo più di un decennio...


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avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 14:29

@Andy. Guarda, io ho deciso di lasciare perdere! Non ce la si può fare!
Tu hai dato una spiegazione circostanziata di ciò che ho scritto io stesso nella pagina precedente (3 Maggio - 22:03), e riporto PARZIALMENTE qui sotto:

"ESATTAMENTE come fece, al tempo dell'uscita dell'AF con i progetti 650 e 620. Secondo te, invece, Canon avrebbe sondato una nuova nicchia di mercato con due "aborti" ... Ma che ideONA!!!"

Lo scrivi tu: OK; lo scrivo io ... "non gli entra"! Non c'è verso!

Ciao . GL

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 14:30

Ma dai si, andiamo tutti a vedere una bella mostra fotografica :MrGreenfgreen:

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 14:37

Che noia che barba, che barba che noia! MrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 14:55

Ma dai si, andiamo tutti a vedere una bella mostra fotografica :MrGreenfgreen:


Con tutto il casino che c'è in quei posti molto meglio una bella passeggiata in natura.

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 16:35

Leoni, premesso che io non espresso opinioni personali nei tuoi confronti al contrario di quello che hai fatto tu in più occasioni, mi preme farti sapere che al tuo dubbio:<<Canon ha lasciato a listino per SEI-ANNI-SEI gli "aborti" (masochisti? fessi? incapaci? Mah!)>> ho specificatamente risposto, magari o te lo sei perso o non lo hai capito.

Te lo ripeto, cosa avrebbe dovuto fare? Toglierla dal mercato? In tal caso la sua proposta sarebbe rimasta orfana di un profilo Entry level che, come ho già avuto modo di spiegare rappresentava l'alternativa alle serie R5 ed R6. Non mi sembra un concetto così complesso da capire. Infatti ne hanno abbassato i prezzi ed è diventata la fotocamera di riferimento per chi voleva spendere poco ed avere una fotocamera generalista in grado di adempiere alle necessità NON PROFESSIONALI (sensore FF da 30 mega con buone prestazioni valido per chi si diletta nel paesaggio). Quindi in Canon non hanno fatto altro che "Declassarla", abbandonandone lo sviluppo del format e fornirle gli aggiornamenti minimali derivanti dallo sviluppo "serio" che hanno fatto sulle linee PRO.

Io non ci vedo nulla di male in quella politica che anzi trovo al contrario matura perchè di fronte ad un errore di indirizzo ne hanno tratto insegnamento per produrre la linea che, invece, ha rappresentato e rappresenterà il presente ed il futuro.

Se la mia opinione ti turba cosa ti costa soprassedere e proseguire? Oppure la tua missione è diventata il mio processo "rieducativo"?

Non ricordo di aver letto la tua impressione sull'argomento proposto dall'autore dal momento che sei entrato solo a Pagina 3 di questo post nel momento in cui ho nominato l'innominabile (altro dato inconfutabile) che a questo punto mi sorge il dubbio che secondo te sarebbe solo frutto di una mia interpretazione (non foss'altro che ogni singolo lettore può andare a verificare a questo DATO DI FATTO spostarsi a pagina 3).

Però ti avviso, ma lo avrai già capito, che se mi sento in diritto di esprimere una legittima ed educata opinione non mi fermo certamente perchè trovo qualche supporter che poi la butta sul personale.

Per te la EOS R è un successo di progettazione e di strategia. Per me è un ABORTO di progetto che è stato riciclato e riposizionato. Mi sembra che le posizioni siano chiare.

Si può tornare sull'argomento proposto oppure vuoi continuare sull'analisi sulla mia persona?

L'argomento ti ricordo è: dopo tanto tempo si registra un'inversione positiva nelle vendite (ad eccezione di un Brand che non nominiamo più), si può parlare di quello?

Ciao

avatarjunior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 16:53

@Istoria, scusa se intervengo, faccio solo riferimento a quanto da te scritto necissità "NON PROFESSIONALI", mi permetto di non essere d'accordo con te, durante gli eventi della Milano Fashion Week, ho visto professionisti che la usavano (anche un video maker) quindi qualcuno la ritiene professionale, per me, che sono uso consegnare, alla fine dell'evento, la sd (non sempre ma spesso) alla giornalista che deve fare la recensione/articolo, ho preferito aggiungere una 5dMr4 (anche se canon mi ha lasciato in prova una R durante un weekend da usare a teatro), quindi l'unico difetto (per me) è il singolo slot. Infatto ora ho aggiunto al mio corredo una R6m2.

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 16:57

@Istoria. Due persone al manicomio si credono, convintamente Giuseppe Mazzini, e Giuseppe Garibaldi. Nel parco, si appartano, e l'uno dà di gomito all'altro, indicando con la testa i medici e gli infermieri, e gli sussurra: "Credono che noi siamo chissà chi, e ci chiamano con STRANI nomi! Hanno fatto bene a chiuderli qui, in manicomio!"!:-P:-P:-P GL

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 17:38

Che dire...
Tutte le case hanno i loro progetti abortiti!;-)
Tanto per citarne uno: Olympus ha tirato fuori la E-M1X con la chiara intenzione di entrare in un segmento professionale, ma per diversi motivi come l'errata scelta dei tempi dell'annuncio che avrebbe dovuto coincidere con l'annuncio del 150-400PRO e la crisi finanziaria che ha portato alla cessione a OMDS del settore fotografia, ha abortito il progettoCool
Ma la la E-M1X hanno continuato a venderla per anni e non è escluso che in un prossimo futuro ci riprovino lanciando una OM-X riciclando la stessa ottima scocca!MrGreenCoolMrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 17:42

Bravo Professore, immagino che ora al termine della sua lezioncina dovrei sentirmi colpito nel profondo ed iniziare un approfondito esame introspettivo ed invece sono ancora in attesa della sua valutazione sull'argomento in essere.

Serall confermo la tua versione (conosco bene la eos R proprio perchè è la dotazione che hanno alcuni miei assistenti) e confermo che le foto da quella fotocamera escono e pure bene.. ma resta il fatto che mentre mi capita di girare del lavoro da svolgere in solitaria a quelli che hanno dotazione seria non l'ho mai fatto e non lo farei mai a chi si presenta con attrezzatura che non rispetta i MIEI STANDARD. Poi è chiaro che ognuno è libero nel suo di prendersi tutti i rischi del mondo.

Tu sei un professionista che io definirei (professionale) pertanto onestamente ne riconosci i limiti e ti sei dotato di attrezzatura che pone al riparo (nel limite del possibile) te e i tuoi Clienti da eventi funesti.

Le schede vanno a ramengo anche questo per me è un dato di fatto ma certamente per il Leoni sarà semplicemente una mia opinione come tutto il resto delle follie che ho scritto.

Il mondo è bello perchè è vario e soprattutto è fotografabile con qualsiasi cosa.

Ah un ps: per Leoni si ti confermo che di Insegnanti prima di conseguire la Laurea ne ho fatti tribolare abbastanza a volte a torto e a volte a ragione ma ti posso anche garantire che l'elenco delle persone con le quali mi sono cocciato erano da tutti considerati non proprio come degli illuminati arrivati in terra. Diciamo che sono un pò allergico alle imposizioni illogiche e non giustificate che mi cadono dall'alto. Cerco di usare la mia testa per capire... ovviamente con i limiti della stessa. E da ora in avanti che ci siamo chiariti i Titoli di Studio ti invito caldamente ad evitare ulteriori offese personali. Ti ringrazio in anticipo.



avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 18:15

Buongiorno a tutti,

mi son letto quasi tutto il 3D tralasciando un po di post dove si andava un po fuori dal seminato.

Tutti a fare post sul mercato di Canon, di Nikon e di tutti i brand,
ma fare una riflessione sul proprio bilancio no?

Mi spiego meglio:
Ammettiamo che sono un fotografo professionista, quindi scelgo un brand per le sue caratteristiche che ritengo più vicine al mio modo di fotografare e al tipo di foto che vendo.
Di conseguenza scelgo le ottiche che ritengo fondamentali e ci faccio un investimento.

Se riesco a lavorare bene e oltre che la pagnotta mi restano soldi da investire cerco di guardare cosa mi manca per avere un parco corpi e ottiche che mi permette di fare il mio lavoro al meglio.

Qui si aprono diversi pensieri, se faccio matrimoni ho bisogno una cosa. Se ho uno studio fotografico e faccio anche servizi di vario tipo allora mi servono tante altre cosa che un fotografo di matrimoni non ha bisogno.
Quindi si parla di investimenti diversi che hanno bisogno di fatturazione diversa intesa come di bilancio.

Ora credo che siccome sono consapevole che ogni brand guadagna sulle sue vendite e non è un benefattore, resta ovvio che di soldi ne spendo a seconda delle mie tasche e non a seconda di cosa vende o sforna un brand.

Quindi se io riesco a fatturare per avere la pagnotta e per poter far fronte a nuovi investimenti perchè ho praticamente consumato la mia attrezzatura e visto che le ottiche sono un vero investimento che dura nel tempo,
prima di cambiare brand ci penso bene. Se poi ritengo che sia indispensabile allora cerco di fare il passaggio nel modo meno doloroso possibile.

In questo 3D non noto una visuale che parte dall'investimento del fotografo rapportato con i benefit che un brand mi può dare, ma vedo solo parlare di mercato dei brand.

Attenti al lupo era una canzone di Lucio Dalla, ma anche un avvertimento che il lupo è ovunque anche travestito da brand. MrGreen

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 18:28

Big tu lo sai da dove arrivano i soldi per fare ricerca e sviluppo dei modelli di fascia alta?
Dagli introiti della fascia bassa.

Quei soldi forse per pagare qualche stipendio.
L'investimento nella ricerca viene raccolto dopo, quando quella ricerca ti fa sfornare ottiche e corpi nuovi e aumentare le vendite. E già dalla R5 fino a tutte le RF non si possono lamentare.
E' sopratutto da lì che rientrano i soldi, più le fatturazioni del mondo professionale, sia agenzia che singoli.
I modellli di fascia bassa tappano qualche buco, ma a parità di costo gli introiti sono bassi e il volume di vendite non va nemmeno a coprire quello realizzato con semi-pro e pro.
Molta gente ci tiene alla qualità e la performance dello strumento.
La fascia bassa è per accontentare il mercato reimpiendolo di parco macchine e vetri.
Aggiungiamo che di magazzino se ne fa poco in giro per il mondo, come per molti altri marchi, dalle moto alle automobili, ecc. ecc. e già questo un altro risparmio/guadagno per le aziende... nel bene e nel male per noi.

Il fenomeno R ed RP è stato superlativo per tastare il mercato, infatti dopo queste due uscite (dopo tante lagne pubblicate su social e forum di abbandoni drammatici) c'è stata la famosa transumanza (termine usato da diversi negozianti).
Quella più famosa è stata per l'RP con l'anello R nella confezione, una genialata, abboccati tutti all'amo.
(le aziende mettono tutto in conto e sanno dove andare a parare a distanza di anni)
E' stata la più famosa mossa commerciale degli ultimi anni ed ho visto personalmente gente con i bustoni entrare in due occasioni, in due negozi che frequento, e ridare corpi e vetri della sony e fuji indietro.
(e ci sono ancora quelli che piangono fame e miseria)
Quindi tutte le speculazioni che ho letto prima, lasciano il tempo che trovano.
Tra giugno e settembre vi scatenerete di nuovo.
Anche qui, nel bene e nel male, a vostra discrezione.


avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 18:41

@Doriano Ciardo

Mi sa che in pochi hanno capito che l'investimento sui corpi è una cosa e l'investimento sulle ottiche è un'altra cosa.
Hanno una durata nel tempo molto diversa e il mercato dell'usato non segue la logica del tempo ma delle vendite dell'usato.

Approvo in pieno la tua analisi sul fenomeno R e RP.

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 18:46

Mi sa che in pochi hanno capito che l'investimento sui corpi è una cosa e l'investimento sulle ottiche è un'altra cosa.
Hanno una durata nel tempo molto diversa e il mercato dell'usato non segue la logica del tempo ma delle vendite dell'usato.

Condivido in pieno.
Ho speso molti soldi per i vetri e senza nessun rimpianto.
Testati e soddisfatto.

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 20:04

sono calati tantissimo gli introiti della fascia entry che pagavano per tutto il resto

Mah, non credo proprio, mi devi scusare.
Sui tuoi 100 pezzi, ipotetici, le FF erano già 1/3 più di 10 anni fa, il resto aps-c e compattine, questo SI.
Le FF Si vendevano già bene.
Sono dati riportati dai negozianti con cui ho il piacere di intrattenermi ogni tanto.
Ed erano tutte persone che provenivano dalla aps-c memori dei loro limiti.
Sto parlando solo di fotoamatori.

Il mercato dell'usato negli ultimi 10 anni non è cambiato più di tanto, le aps-c te le tiravano addosso già da prima, non parliamo dei loro vetri, vergognosi come i fondi di bottiglia.

avatarsenior
inviato il 04 Maggio 2024 ore 20:19

Tufkar lo potrei effettivamente brevettare MrGreen

Smaschera tutti i fenomeni che ritengono che la loro vena creativa con un sensore ridotto subirebbe perdite inenarrabili e svelerebbe montagne di coperte di Linus.




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