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La vera alternativa ai combustibili fossili :-)


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avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 9:37    

Daniele, come detto non credo che la riduzione della fertilità sia dovuta solo al benessere, sono un po' altri fattori

E' quello che penso anch'io, altrimenti si sarebbe verificata in ogni epoca in cui si pensava di aver raggiunto un alto livello di benessere, ma siccome viene spesso invocato solamente questo fattore, alle volte tocca argomentare seguendo quel filone.
Come fa un produttore di abbigliamenti locali e tradizionali sopravvivere se inviamo i nostri abiti gratis?

Bella metafora: se il 90% di un popolo fatica ad acquistare il poco che quello stesso popolo produce, dovremmo aiutarlo a costruirsi un sistema socio-economico più robusto; fornirgli gratuitamente ciò che noi produciamo in eccesso serve solo a bloccargli sul nascere qualunque possibilità di progresso dall'interno.

avatarjunior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 10:33    

Le persone sotto la soglia di povertà sono diminuite e sono in costante calo, è un dato facile da trovare, insieme al miglioramento delle aspettative di vita e altri indicatori; dire che ci siamo arricchiti facendo impoverire gli altri non è corretto. Che in linea di massima ci potesse essere maggior redistribuzione è senza dubbio vero, ma sono situazioni complesse e molto diverse tra loro che non possono essere generalizzate. Di tentativi di "democratizzazione" ed esportazione di modelli economici se ne sono fatti, con ONU e senza ONU e i risultati non sono stati entusiasmanti. Ma siamo OT.

Mi permetto di ribadire che tutte le questioni energetiche di cui parlate, comprese le questioni comportamentali e i vari mix energetici, l'aumento di popolazione, l'aumento di richiesta energetica e le varie soluzioni sono state discusse da centinaia di ricercatori e riassunte in vari documenti; I report IPCC e IEA Netzero 2050 sono considerate le basi su cui intavolare le discussioni, ci sono anche riassunti e grafici gradevoli.

user203495
avatar
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 11:16    

Dal medico ci sono andato e pure più volte, la "logica" umana è riuscita a rendere tutto "obbligatorio" assegnando ad ognuno dei compiti e doveri ben precisi, ma non gratuitamente e la logica e il calcolo umano però lo sappiamo solo leggere noi perché fatto su misura, ma resto sempre convinto che come è iniziato avrà una giusta e "democratica" fine.

Ripeto se quello che facciamo è illogico e frutto di costrizioni non recarti più dal medico.
Lascia fare alla Natura.MrGreen
Ti sfugge,ahimé,il paradosso insostenibile nelle tue proposizioni:
che quanto l'uomo ha prodotto sia parte della sua natura.
Non tutto quello che di insano ne deriva.
L'aspirina il crotalo non la vende.Il cobra non produce antibiotici da iniettare con il morso.
La scimmia è rimasta là sugli alberi ed anche lei qualche costrizione la pratica.Qualche obbligo lo deve rispettare.Togliere la pulci ai suoi simili.Cool
Quoto Pollastrini:
i nostri nonni e padri consumarono la loro breve esistenz in fatiche e lavoro.
Detesto questa inutile e dannosa beneficienza fine a se stessa.
Io,da cattolico sto con s.Paolo.
Chiesero ad un Rokefeller,uno dei padri della dinastia,se avesse qualcosa in contrario a redistribuire tutte le ricchezze in parti uguali.Quel dubbio filantropo rispose che era inutile.Nel volgere di poco tempo si sarebbero ricreate le situazioni di partenza.Indovinate perché?;-)

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 11:32    

E che i problemi dei poveri se li debbono risolvere loro, i poveri, senza aiuto nostro, perché quegli stessi problemi i ricchi se li sono risolti da soli, con il cervello, la volontà, il lavoro e tanti morti, e senza l'aiuto di nessuno, secoli fa

Non è proprio soltanto così, qualche "aiutino" da parte di Madre Natura la fascia eurasiatica l'ha avuto, eccome; se leggi testi come "Armi, acciaio e malattie", di Jared Diamond, te ne fai un'idea.

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 12:15    

Ripeto se quello che facciamo è illogico e frutto di costrizioni non recarti più dal medico.
Lascia fare alla Natura.MrGreen
Ti sfugge,ahimé,il paradosso insostenibile nelle tue proposizioni:
che quanto l'uomo ha prodotto sia parte della sua natura.
Non tutto quello che di insano ne deriva.
L'aspirina il crotalo non la vende.Il cobra non produce antibiotici da iniettare con il morso.
La scimmia è rimasta là sugli alberi ed anche lei qualche costrizione la pratica.Qualche obbligo lo deve rispettare.Togliere la pulci ai suoi simili.Cool


Però il crotalo, la scimmia, il topo ragno e la trota non avranno il medico ( o almeno il nostro ) ma fino a qui sono arrivati e se non facciamo tabula rasa andranno ancora avanti con grandi capacità di adattamento,

ora immagina noi senza medico e senza altarini di vario genere e magari anche senza cellulare utile a tormentare la gente, credi che saremmo arrivati ugualmente a questo punto e cioè delle grandissime teste di pene?

Ci crediamo superiori ma in tanti settori in primis la sopravvivenza autonoma siamo zero a confronto dei nostri vicini animali gnurant.

avatarjunior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 12:22    

Parla per te

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 12:31    

Il crotalo e la scimmia non hanno aspirine...e infatti muoiono all'equivalente di 40, massimo 50 anni di un uomo.

La vera e grande differenza tra l'Uomo e il resto degli animali è proprio nella capacità di cooperare e superare i limiti imposti dalla natura.
Mentre gli animali rimangono come tanti fessi ad aspettare di morire di fame, l'uomo si inventa come non farlo...e non si accontenta di non morire di fame, riesce anche a desiderare di stare meglio.

Tutto ciò che l'uomo ha in più rispetto agli animali, l'ha conquistato con l'intelligenza che la stessa Natura gli ha fornito e, come tutti gli animali superiori, si prende il predominio del suo territorio.

E se succederà qualche catastrofe naturale, è molto probabile che sarà l'uomo a sopravvivere, a costo di sterminare tutti gli altri animali per farlo.
Ne ha la possibilità e la volontà, come giusto e NATURALE che sia.

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 12:42    

Mentre gli animali rimangono come tanti fessi ad aspettare di morire di fame, l'uomo si inventa come non farlo...e non si accontenta di non morire di fame, riesce anche a desiderare di stare meglio.


Cercare di fregare i soldi degli altri, inculcare ai creduloni colossali panzane per fingere di tentare di tenerli buoni............. ( tentativi sempre fallimentari, anzi grande innesco di vecchie, attuali e future stragi di umani ),
manie smisurate di potere, azioni benefiche finte atte solo a conquiste.

Lo stare meglio ha da sempre il prezzo il salita esponenziale potenzialmente un giorno insostenibile,

Questa è la vera differenza tra uomo e animale.

user198779
avatar
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 13:06    

Per esserci i ricchi devono esserci anche poveri.
Mi fa piacere constatare che ci sono animali uomo che pensano di non esserlo , dovremmo creare un nuovo regno .

user198779
avatar
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 13:33    

Pensate che anche gli escrementi sono importantissimi Cool

user126772
avatar
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 17:50    

Questa è la vera differenza tra uomo e animale.


Le caratteristiche basilari che io vedo della specie umana (siamo troppo mescolati per scrivere di razze) utili a distinguerla dagli altri animali sono i pollici opponibili con un numero enorme di neuroni dedicati e la capacita' di astrazione connessa ad una grande plasticita' celebrale.

Tutto il resto sono.... fate voi.

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 18:38    

E se succederà qualche catastrofe naturale, è molto probabile che sarà l'uomo a sopravvivere

Se dovesse giungere qualche catastrofe naturale sul tipo dell'asteroide dei dinosauri, probabilmente l'uomo sarebbe tra i sopravvissuti, ma non sarei così sicuro che a sopravvivere sarebbe l'uomo moderno e non gli indios dell'Amazzonia o quelli dell'isola di North Sentinel nell'Oceano Indiano.
Questo perché la prima cosa che le grandi estinzioni hanno dimostrato è che a cavarsela sono sempre gli organismi meno specializzati, mentre quelli più specializzati sono i meglio adattati allo status quo, perciò mal sopportano i cambiamenti improvvisi. L'uomo moderno si sta iperspecializzando, al punto che nel medesimo indirizzo professionale "generale", un cardiologo difficilmente potrebbe sostituire un anestesista e viceversa. L'uomo moderno ha modificato l'ambiente a suo uso e consumo, ma proprio per questo ne è diventato assolutamente dipendente: non molti uomini moderni, se crollasse il nostro sistema di vita e di produzione e distribuzione energetica, saprebbero costruirsi una capanna improvvisata nella giungla, meno ancora sarebbero in grado di cacciare con archi e frecce autocostruiti.

user126772
avatar
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 19:02    

Quindi pensando alle possibili conseguenze di un'estinzione di massa, perche' di questo parli, sarebbe meglio uccidere quei poveri animali che tanto amate nei boschi allenandoci con frecce ed archi o iscriversi a corsi di sopravvivenza ?

Una sola parola.

Scialla.

Quando crollera' tutto se restiamo vivi lo affrontiamo altrimenti.......

avatarsenior
inviato il 22 Dicembre 2023 ore 20:15    

In caso di gravi problemi o climatici o di altra natura l'uomo si sterminerebbe da solo per rubarsi un boccone o un pò d'acqua. E' l'essere che ha meno intelligenza di specie mentre ha la più alta intelligenza individuale.

user126772
avatar
inviato il 23 Dicembre 2023 ore 5:38    

Al tuo posto continuerei ad allenarmi nei boschi aspettando l'apocalisse, magari con qualche amico che la pensa come te. E simulerei la mancanza di qualsiasi collegamento internet.
Tutto per almeno un lustro, per verificare a fondo quanto scrivi.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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