user198779
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 22:24
La formula della fusione c'è anche su wiki, e dimostra che l'energia ricavabile è enorme. Però serve saperla leggere.
Vedi a che livello siamo bisogna capire cosa si legge qui e su Wikipedia.
Bella forza che è enorme è la sua natura qui si sta parlando d'altro. |
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 22:29
Spiega cosa c'entri il moto perpetuo, che TU hai menzionato, forza.
In fisica moto perpetuo = impossibile sul piano teorico a qualsiasi livello.
Dai spiega, basta girarci intorno.
Qui si parla di GAP TECNOLOGICI.
Non è difficile da capire, la reazione di fusione richiede energia per essere avviata, poi l'energia ricavata dal combustibile che "fusione", in parte autosostiene la reazione ed in parte può essere estratta dal sistema.
Questo richiede controllare la reazione in modo stabile, che è il gap tecnologico.
Ma tu sostieni che sarebbe il moto perpetuo. Quindi tu hai capito qualcosa che quei 4 stronz1 che ci lavorano nel mondo non hanno capito.
Fai un paper, faranno a gara per pubblicatelo. |
user198779
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 22:41
Centra perché devo mettere energia per ricreare le condizioni che ci sono al centro del sole artificialmente nel sole avviene in modo spontaneo per l'enorme pressione che c'è.
Si è visto in tutti i test fatti finora l'energia impiegata per accendere la fusione è stata enorme a confronto di quella ottenuta.
Mi pare semplice o mi sfugge qualcosa? |
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 22:45
Nei test fatti si può affermare che la reazione sia stata stabile e controllata per lungo tempo? Rispondi per favore.
L'energia per attivare la reazione, per quanto grande, è una quantità finita. Quindi è OVVIO che se la reazione poi procede stabile e controllata, dopo un certo tempo t inizierà a produrre più energia di quella richiesta per l'innesco.
Che altro c'è da capire? Non c'è nessun moto perpetuo da invocare.
Il fatto che qui non ci sia la gravità delle stelle, sul piano teorico, "semplicemente" cambia la "ricetta", perché serve salire in modo esagerato con la temperatura. E qui si entra nei GAP TECNOLOGICI di cui sopra (i materiali, il confinamento, ecc..)
Serviranno i soliti 30 anni o 300 ulteriori per venirne a capo? E chi lo sa?
Vogliamo togliere i finanziamenti e stoppare tutto per manifesta incapacità? Parliamone....
Personalmente sono stato presso RFX di Padova, dove stanno sviluppando gli iniettori del plasma per ITER (che è talmente un progetto enorme che c'è mezzo mondo che sta costruendo i componenti). Hanno anche un piccolo tokamak per studiare le condizioni di innesco del plasma. Tutto visibile e visitabile, prova del tokamak inclusa.
Se la cosa ti interessa davvero, come sembrerebbe, vai a visitarli perché si può prenotare visite guidate. Lì potrai fare tutte le domande che vuoi a dei VERI ESPERTI, e vedere gli impianti con i tuoi occhi.
Ecco qua
www.igi.cnr.it/
Evolviti!  |
user198779
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 23:09
Le leggi della fisica dicono altro .
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user198779
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 23:10
Non per lungo tempo perché non è possibile qui sulla terra. |
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 23:17
“
Le leggi della fisica dicono altro .
„
Ah sì, e cosa dicono? (Lo capisci, o almeno intuisci, vero, che ti stai rendendo ridicolo?)
“ Non per lungo tempo perché non è possibile qui sulla terra.
„
Illuminaci...
Poi però tocca a me.
PS: se continui così poi farai molta.piú fatica a rimangiarti tutto
PPS: mi sono sbagliato, il.tema.non ti interessa affatto. Lo usi solo per fare polemica di stampo ideologico e spammare il forum. |
user198779
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inviato il 08 Febbraio 2024 ore 23:52
Potevo già averti escluso da questo topic non l'ho fatto così tutti hanno visto la tua arroganza e ignoranza.
Ora posso escluderti .
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 3:25
il moto perpetuo nella fusione nucleare non c'entra nulla, anche perché tutte le stelle dell'universo funzionano a fusione
pero Ironmau sei fastidioso nel tuo continuo far presente che GB ha detto qualcosa di errato, lo avrai ripetuto 15 volte pure insultando, quasi non ti sembra vero di poter far leva su quella affermazione come forma di rivalsa, a che pro, frustrazione repressa nei confronti di GB, che poi l'affermazione che la fusione e come il moto perpetuo a me sembra piu una boutade per far capire che non riusciremo ad usarla come forma di energia |
user198779
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 4:45
Grazie lomography qualsiasi parere che sia giusto o sbagliato non merita questo comportamento, il signore è un habituè di questi atteggiamenti anche con altri utenti del forum che giustamente hanno lasciato perdere dopo un paio delle sue entrate a gamba tesa non sa di cosa parla pesca notizie sulla rete senza saperne il contenuto, sono persone frustrate che usano la rete come sfogo sentendosi al sicuro i così detti leoni da tastiera.
Ho sbagliato anch'io ad insistere ma ero curioso di vedere dove sarebbe arrivato dov'è arrivato lo avete visto tutti.
Buona giornata. |
user198779
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 4:52
Certo che il moto perpetuo (non può esistere nel nostro universo) non ci azzecca con la fusione che avviene nel centro di una stella se no le stelle sarebbero eterne .
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user126772
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 5:39
“ Calma, si parla solo di una argomento tecnico.
Io l'ho spiegato, a mio personalissimo avviso, in modo semplice e chiaro.
I miscredenti, e ce ne sono moltissimi, non credono che in 20 - 25 anni si riesca ad avere un bilancio energetico positivo sulla fusione nucleare, i motivi sono diversi e vanno dalla sfiducia nello sviluppo delle tecnologie necessarie all'industrializzazione (Tokamak che non si spenga o si fonda, iniettori e generatori di plasma che fanno cilecca, inquinamento del plasma, etc) alla non conoscenza perfetta della materia (paura del buio).
Ci sono pochissimi che invece hanno fiducia, ed io sono tra quelli, che magari vengono, per lavoro o studi, da settori non troppo distanti da quel settore li.
Chi ha ragione?
Oggi hanno ragione entrambi, solo il tempo ci dirà chi dei due ha torto.
Occhio che se va a put tane la fusione nucleare, siamo nella bagna, perché non c'è alternativa sicura al petrolio, la fissione è pericolosa ed inquina, le sorgenti tipo il fotovoltaico o l'eolico producono quantitativi risibili di energia, inquinano più del petrolio e, ciliegina sul dolce, sono effimeri, gli impianti vanno rinnovati a tempi brevissimi.
Ma io penso che la fusione andrà bene, ci sono oggi le premesse perché questo accada. „
+1 |
user126772
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 6:18
@Ironmanu
“ Invece di focus e le altre immondizie che leggi „
Non so cosa legge GB e non leggo abitualmente focus, ma sicuro sia giusto accomunare l'immondizia a focus ?
Edit
Ora leggo che non puoi piu' rispondere. |
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 8:31
Tutti i grossi "salti" tecnologici sono sempre accolti con diffidenza dalla Scienza e dalla gente della strada, e, secondo me, molto giustamente, perché di bufale se ne vedono e se ne sono viste tante.
Basta ricordare la Fusione Fredda, io lì per lì mi lasciai trascinare dalla bufala, dall'entusiasmo, ci credetti, tanto da aprirci una bottiglia di vino buono, ma poi pensai che se avesse funzionato davvero, saremmo andati ad energia da fusione da 100 anni, ed invece non ci andavamo, ed infatti finì tutto in una bolla di sapone.
La Fusione Fredda fu fatta in una stanzetta di laboratorio da un paio di Fisici, alla zitta prima, e pubblicizzata poi, ci divennero famosi con quella, e secondo me potrebbero aver montato tutta la bufala solo per quello, mentre ITER, Il JET e gli altri fusori, sono macchine progettate e costruite da migliaia di persone sugli studi teorici di altre migliaia di persone.
In altre parole, ITER e gli altri fusori sono la tecnologia di frontiera avanzata dell'Umanità, non solo di qualche Stato.
Ed io non credo che tutti quei tecnici e Fisici abbiano preso un abbaglio, perché una smerdata così imponente arresterebbe lo sviluppo dell'Uomo.
In una parola, io non credo che tutti , Americani, Europei, Russi, Coreani, Giapponesi e Cinesi abbiano preso fischi per fiaschi, non è mai successo prima.
Ed è per questo che io sono fiducioso. |
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inviato il 09 Febbraio 2024 ore 9:33
ma non raccontano il falso, semplicemente non raccontano tutto, che poi anche le mezze verità a ben guardare sono bugie
a me che da fastidio e sta diventando insopportabile di questo progetto Iter, è il sensazionalismo ed entusiasmo infondato propagato dai media maestream, quasi a giustificare gli enormi investimenti, si fa leva sugli insignificanti progressi
va detto, in 25 anni e con le risorse economiche investite hanno prodotto dei risultati ridicoli, poi che si debba continuare di certo, più che altro per non escludere anche quella infima possibilità di ottenere la fusione, ma io sono assai scettico, sono 60 anni che là si insegue e i risultati pur con i progressi tecnologici e di calcolo sono ancora fermi, nessuno qui presente vedrà mai la fusione, meglio essere chiari, scordatevi le ottimistiche previsioni ai prossimi 30 anni |
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