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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 10:50
Non so nulla di ritratto, mi è capitato "per sbaglio" di fare qualche scatto con la Nikon Df ed il vecchio AF 180 ED e direi che i risultati mi hanno soddisfatto molto. |
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 14:03
@ Mirko & Iw7bzn. Nel mio piccolo, "cotante certezze" le affermo ... con certezza! GL |
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 14:32
sensori canon uber alles!
Canon e nikon sono state senz'altro le uniche che hanno offerto FF nel periodo di transizione, fotocamera che allora erano decisamente costose e che per molti versi possono essere ancora usate oggi con soddisfazione come la DsIII o la stessa DF
Da qui a dire che i sensori canon siano i migliori a mio avviso ci passa un abisso.
Non si spiegherebbe come mai il gap (lato sensori) delle fotocamere coeve e successive sia sempre stato mantenuto e canon abbia tratto i punti di forza tutt'altro che dai sensori e che ancora oggi qualche problemino lo presentino.
Ora per ritrattistica può andare bene tutto (più o meno) non credo che sia il genere che esalta gamma dinamica e tenuta del rumore (lascerei perdere gli incarnati, anzi gli invidiabili incarnati  ), però se si ritiene ottimo oggi un sensore canon del 2007 mi viene voglia di dire che che i 40 mpx con sensore kodak CCD della 645d provenivano da altra galassia.. i costi (allora) non erano poi così diversi e sono state in produzione negli stessi anni. Diciamo che per ritrattistica io avrei avuto pochi dubbi a parità di costi su quale scegliere, anzi nessuno. Del resto ancora oggi per genere specifico dedicato darebbe le paghe ancora a molte fotocamere attuali che (ahimè) oggi sono guardate con favore in virtù della loro capacità algoritmiche. Sarà forse per questo che dopo 13 anni ancora abbiano prezzi nell'usato notevoli (le 645) che mi fanno desistere dal mero collezionismo.
Se poi vediamo i raffronti negli anni successivi con la concorrenza mi pare che lato sensori canon abbia sempre sofferto.
Ma io non conto nulla.. e poi mi interessa ancora meno, come penso a voi.
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 15:16
Ma, Mirko ... la 645 d non la conosco, quindi non intervengo sulle valutazioni relative.
Le EOS 1 DS Mk. III (e le EOS 5 DS-R), invece si, e mi sentirei di fare una precisazione: Canon (non io) le ha battezzate "S", vale a dire macchine progettate, costruite, e vendute per fotografia in "Studio" (le ULTIME uscite Canon con quell'indicazione SPECIFICA!). In quel tipo di situazioni, gamma dinamica/tenuta del rumore (e capacità di risalita ISO, e velocità di raffica, aggiungerei!) sono mooolto poco rilevanti (o AFFATTO rilevanti!). Poi se uno pretende di fare la F. 1 con una macchina da rally (o viceversa) ...
Oh, senza polemica! Ciao. GL |
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 15:33
beh Giovanni mi pare che diciamo la stessa cosa eppure appare un dialogo tra sordi.
Io mi sono limitato a dire che i sensori canon soffrono rispetto ad altri.
Che il sistema Canon abbia molte altre qualità che complessivamente lo hanno fatto (o lo fanno anche oggi) favorire è indubbio.
Tutto il resto è stato aggiunto non da me, che ho anzi appoggiato il fatto che per ritratto possa andare bene più o meno tutto e contento di vedere una scelta di una lente a fuoco manuale.
Se poi il mondo è pieno di sensori canon.. che ci posso fare, pazienza.
Ma nemmeno sotto tortura potrò dire che sono i migliori sensori!
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 15:41
Si, si Mirko: lungi da me polemizzare, con te nello specifico. Io, tra l'altro, mi astengo SEMPRE dall'identificare come "migliore" uno strumento tecnico. Lo dico sempre: macchine (e sensori), ed obiettivi sono come cacciavite e chiavi inglesi per il meccanico. Si sceglie il più adatto (o meglio quello che si ritiene più adatto) alla bisogna! Ciao. GL |
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 16:36
“ Ora per ritrattistica può andare bene tutto (più o meno) non credo che sia il genere che esalta gamma dinamica e tenuta del rumore (lascerei perdere gli incarnati, anzi gli invidiabili incarnati Sorriso ), però se si ritiene ottimo oggi un sensore canon del 2007 „
Il testo del video è prima FF per i ritratti , e quello è l' argomento del contendere, e mi ripeto a 500/600E, se si trova in ordine, la 1Ds mkIII è ottima, senza dimenticare che la macchina gode di un AF all' altezza di una moderna reflex con 48 punti a croce dei quali 19 f2.8, un otturatore da 300.000 cicli e una batteria infinita.
“ Io, tra l'altro, mi astengo SEMPRE dall'identificare come "migliore" uno strumento tecnico. Lo dico sempre: macchine (e sensori), ed obiettivi sono come cacciavite e chiavi inglesi per il meccanico. Si sceglie il più adatto (o meglio quello che si ritiene più adatto) alla bisogna! Ciao. GL „
Concordo in pieno, anche nell' usare l' espressione peggiore .
La 645 D è del 2010 ed è ancor più costosa, presupponeva corredi specifici ed un utilizzo meno "all around", ovvero meno portato per l' uso più generico, come tutte le medio formato, d' altronde.
“ Io mi sono limitato a dire che i sensori canon soffrono rispetto ad altri „
La tua espressione è stata ben più categorica, in quel periodo (2007) la problematica/moda del recupero di 5 stop nelle ombre non era ancora "nata". Il tutto è scoppiato con l' uso dei primi sensori FF Sony (A7)
Oggi la musica per Canon è cambiata in positivo e i suoi sensori non "soffrono" più.
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inviato il 28 Febbraio 2023 ore 16:52
“ La tua espressione è stata ben più categorica
„
quale? 
lo dico sempre io che canon è meglio..
a ciascun brand il proprio fan.
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 11:51
eccola
“ Tra tutte le qualità delle specifiche delle fotocamere canon direi che i sensori sono senz'altro agli ultimi posti. „
Edit: non sono fan di marchi (che sono dei meri oggetti), neanche nell' altra mia passione, la moto.
Al momento uso Fuji e Canon, in precedenza Olympus, Panasonic e Canon, ma anche Sony, ho anche avuto per pochi mesi una Pentax nel 2010.
Uso principalmente Canon perché ho un nutrito parco lenti e pensare di sostituirlo mi viene il freddo, specialmente certe ottiche che non riuscirei a trovare in altri brand. |
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 14:32
“ Se pensi che i meriti siano dei sensori e non in altro la mia opinione è che ti sbagli.
Tra tutte le qualità delle specifiche delle fotocamere canon direi che i sensori sono senz'altro agli ultimi posti. „
Ho aggiunto anche la parte precedente perchè mi sembra più chiaro. Si può anche non condividere l'opinione altrui.
Prova ad aprire un sondaggio su quali siano i punti di forza di canon rispetto a brand diversi, in generale, inserendo varie opzioni tipo (in ordine sparso) parco lenti, moduli AF, rapporto qualità prezzo, sensori, funzioni computazionali, ergonomia, etc.. dando una sola opzione di risposta.
Se se convinto che la risposta sensori starebbe ai vertici io non lo credo.
Posso?
Se sarò smentito sarò il primo a ricredermi..  |
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 16:19
IMHO, ma ASSOLUTAMENTE imho, il "punctum" è il sensore (come dico sempre, io ed i miei contemporanei, la tecnologia l'abbiamo ... "incorporata"!). Ma anche qui, si può aprire una discussione sul "sesso degli angeli": la GDDDI'? La capacità di alzare gli ISO? La resa dell'incarnato (la caratteristica premiante, nel mio SPECIFICO caso!)? La densità pixes? Insomma, non la si finisce più! Ciao. GL |
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 16:28
“ Per cosa se L è presa?
Eravamo tutti tranquilli … boh „
Nessuno che gli abbia proposto da subito il banco ottico. Sarà andato per altri lidi, ci sono siti di fotografia in cui sanno subito valutare il soggetto e cosa consigliare. La prossima volta dritti al punto.
#banco ottico per tutti
#tutto il resto non basta mai
#optical bank forever |
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 16:46
Più Linhof per tutti |
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 18:12
“ Nessuno che gli abbia proposto da subito il banco ottico. „
In effetti aveva detto che voleva cominciare a fare sul serio coi ritratti. |
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inviato il 01 Marzo 2023 ore 18:27
Esatto, perché fargli spendere tanti soldi per una macchina entry level, quando può puntare dritto al banco e fare il gran salto? Il cosiddetto saltinbanco. Si divertirà e farà divertire molto di più.
S'e' dato, giustamente…  |
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