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Sperimentare con filtri per l'infrarosso, vale la pena?


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avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 18:53    

Esperimento "fallimentare" con reflex datata non modificata e filtro IR685nm per uso astronomico su APO80ED F7. Tutti i limiti di un sensore con matrice e filtro AA saltano fuori "castrando" filtro ed ottica.
Comunque mi piace l'impronta "dark" che si può dare al soggetto.
[IMG]
www.juzaphoto.com/galleria.php?l=it&t=4497842
[/IMG]



mi sembra davvero strano come risultato... prova a ribilanciare il bianco, la resa è quella di quando clippi dei canali.

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 18:59    

che stranissimo effetto...non capisco quegli strani aloni attorno alle piante

avatarjunior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 22:22    

Ha fatto strano anche a me. Durante la conversione del NEF originale a spazio di lavoro in Gimp già era appena percepibile oltre ad ottenere un immagine molto sfocata rispetto all'originale. Si è accentuata ulteriormente passando da RGB a monocromatico costringendomi a fare un lavoraccio per ritirare fuori un po' di particolari a fuoco e limitando il più possibile quello strano effetto. La procedura di importazione e conversione in Gimp tramite Rawterapee è la medesima che utilizzo per gli scatti in luce bianca ma in quel caso non mi ha mai dato un effetto così marcatamente sfocato e distorto rispetto al file originale. Al massimo il risultato era un'immagine impercettibilmente sfocata ed un pelo di rumore facilmente recuperabili.

Non so se sia qualcosa dovuto alla conversione o se quest'ultima abbia messo in risalto qualche strano effetto luminoso catturato dal sensore.

Ma fondamentalmente era solo una prova con un sensore già di partenza non idoneo allo scopo. Non me ne faccio un cruccio. Anche se è venuta fuori una schifezza la trovo bella lo stesso. Anche per il solo gusto di averci provato.MrGreen

avatarsenior
inviato il 05 Aprile 2023 ore 23:18    

ma hai bilanciato il bianco correttamente?
secondo me non è un risultato soddisfacente, per nulla.

avatarjunior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 6:44    

Riproverò.

avatarsenior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 8:30    

non vorrei che fosse un effetto della lungha esposizione che hai dovuto usare...probabilmente, ci sono alcune dispersioni di luce (riflessi o altro) sul sensore che, a causa del doppio filtro, diventano dello stesso ordine di grandezza della luce che entra dall'obiettivo.

avatarsenior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 8:45    

Sul risultato IR non mi pronuncio AstoC, però l'evidente fuori bolla mi squilibra, non mi sembra avere un intento espressivo, pare proprio un errore

avatarjunior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 12:44    

@Andrea. È stato, come specificato in precedenza, un esperimento volto a capire quale potesse essere il risultato utilizzando una vecchia camera CCD non modificata accoppiata ad un filtro IR per astronomia. Velleità artistiche pari a 0. Mettermi a raddrizzare "sto aborto" mi pareva un controsenso. In fase di ripresa semplicemente mi interessava avere i due tronchi il più possibile sullo stesso piano focale.



avatarjunior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 12:59    

@Angor. Potrebbe anche essere. In fondo il filtro utilizzato non è un quello classico da montare in fronte all'obiettivo. Essendo realizzato per lavorare di norma all'interno del tubo in fronte al sensore nudo della camera per astronomia potrebbe aver generato in questo caso strani e deleterei effetti e riflessi trovando a valle altro vetro non previsto da progetto.

Mi hai messo una pulce nell'orecchio. Quando ho tempo voglio provare con la camera astro sullo stesso soggetto e nelle condizioni di luce più simili possibili.;-)

avatarsenior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 15:02    

Mettermi a raddrizzare "sto aborto" mi pareva un controsenso.
;-)

avatarjunior
inviato il 06 Aprile 2023 ore 22:16    

Ho terminato di elucubrare sui risultati ottenuti dopo aver effettuato una veloce prova comparativa tra la D60 e la 183c, camera per astrofotografia a colori con e senza filtro UV-IRcut (facilmente asportabile) e priva di filtro AA già in origine, su soggetto posto ad una decina di metri di distanza.

Obiettivo: telescopio APO 80/560 ED
Filtro IR685nm da 31,8mm

Due i parametri di confronto per l'impostazione dei tempi di scatto.
1 Ottenere un istogramma il più simile possibile con entrambi i sensori impostati a 100 ISO.
2 Campo inquadrato il più simile possibile arretrando quanto basta col sensore da 1".

Il risultato è stato impietoso. Stesse alonature e sfocatura generale per la D60.
Assenza pressoché totale di entrambe col sensore da 1" senza filtro.

In entrambi i casi effetto "sgranato" dovuto alla matrice di Bayer meno pronunciata col sensore più denso.

Ultima prova con camera astro rimontando il filtro UV-IRCUT. Comparsa anche in questo caso di alonature e sfocatura generale seppur in misura minore rispetto alla D60.

Conclusione. Utilizzare il filtro IR per astronomia sul telescopio con la D60 non modificata la reputo oramai una battaglia persa in partenza. Quando, e se, sarà proverò con un filtro IR per obiettivi fotografici di diametro adeguato posizionato a monte. Attualmente, non essendone fornito, non lo reputo necessario tra le mie priorità e i miei scopi. Progetto IR-terrestre in standby fino a data da definire.

@Angor. Hai visto giusto. Lo schema ottico con filtro IR a valle del gruppo ottico va in conflitto con gli altri filtri e crea effetti deleterei.

Ringrazio Perbo per avermi ospitato e nel caso li abbia reputati inopportuni sarò ben felice di cancellare i miei interventi.

Passo e chiudo.



avatarsenior
inviato il 07 Aprile 2023 ore 23:27    

Ringrazio Perbo per avermi ospitato e nel caso li abbia reputati inopportuni sarò ben felice di cancellare i miei interventi.


Ma scherzi? una delle cose belle di questo forum è che le discussioni sono libere e non c'è nessuno a castrare tutto ogni 3x2 come succede in altri siti :)
Spesso si scoprono cose nuove proprio grazie a questo, invece di essere bloccati categoricamente sul topic del thread (che non ho nemmeno aperto io MrGreen )

Piuttosto, se hai i raw e riesci a caricarli possiamo dare un'occhiata.

Ciao!

user213929
avatar
inviato il 08 Aprile 2023 ore 3:50    

Quoto Perbo , una massa incontrollata ed informe di superficialità verso ciò che non si conosce

avatarjunior
inviato il 08 Aprile 2023 ore 5:45    

@Perbo. I ringraziamenti erano dovuti a priori per la considerazione e sincerità dimostrata. Purtroppo non ho nessun mezzo per condividere file in rete. Su questo sito si possono solo caricare jpg. Ma apprezzo comunque la disponibiltà.

Sempre meglio ricevere una lavata di testa piuttosto che il silenzio. Da quest'ultimo non ho mai imparato nulla.

Quando riuscirò ad ottenere qualcosa di "esteticamente guardabile" non mancherò di caricarlo qui.


avatarsenior
inviato il 08 Aprile 2023 ore 9:00    

Quando riuscirò ad ottenere qualcosa di "esteticamente guardabile" non mancherò di caricarlo qui.


be' ma non ho espresso un giudizio sull'estetica della tua foto di prova, era più un commento tecnico. Faccio foto IR da molti anni e le uniche occasioni in cui ho visto chiazze di colore come quelle che si vedono nel tuo scatto sono quelle in cui cambi il bilanciamento del bianco e saturi certi canali, per questo ti dicevo di provare a lavorarla diversamente. Non ho mai provato a usare un filtro astro IR per fare foto con una reflex, per cui magari il problema è da cercare altrove, ma non si sa mai. Tutto qui.

Che cosa ne pensi di questo argomento?


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