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inviato il 14 Agosto 2022 ore 9:54
@Perbo @Alessandro, giusto per aiutare noi "sordi" mi mostrate un esempio di foto (utile) che la DLSR non può fare?
questo aiuterebbe chi deve fare una scelta, poi se il genere non interessa rimane con quello che ha, oppure ci fa un pensierino. grazie. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 9:59
Ma secondo me la domanda in questi termini non è ben posta. Siccome il vantaggio tecnico è in materia di AF, di raffica e non di altro, è difficile trovare qualcosa che "non si può ottenere" con una reflex o per assurdo persino senza autofocus, dato un numero sufficiente di tentativi e una tecnica opportuna per sopperire alle mancanze. La differenza è nella probabilità di ottenere un certo risultato, nella ripetibilità del comportamento del sistema AF, nella semplicità con cui il risultato si ottiene. Quanti scatti buoni porti a casa in una determinata sessione di osservazione di fauna, ecc...
E questo numero non sarebbe zero anche con una reflex quindi prendere una singola immagine e cercare di determinare se si sarebbe o non si sarebbe potuta scattare con una reflex è misleading. Un indicatore corretto su cui ragionare è più di tipo statistico, un avifaunista che pratica sempre le stesse tecniche e luoghi potrebbe valutare nel passaggio da un sistema reflex a ML "mediamente ottenevo 10 scatti usabili al giorno, ora ne ottengo 30". |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 10:06
“ Non puoi chiedere all' atleta, o al ballerino, o alla civetta di "ripetere" l' azione perche non ti venuto perfetto il fuoco, quell' attimo è passato, se non lo hai beccato un pò ti dispiace (anzi molto). „
Quando i fotografi scattavano gli incontri di pugilato chissà cosa usavano? Sicuramente non avevano né la mirrorless e nemmeno la mitraglia della raffica, ma conoscevano lo sport che stavano fotografando e l'attrezzatura di cui disponevano
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 10:13
Quando non esistevano le automobili la gente si spostava comunque con i cavalli, conoscendo bene le limitazioni del mezzo. Questo dimostrerebbe che la tecnologia "cavallo" non è obsoleta ? È oggettivamente obsoleta. Poi se uno desidera usare i cavalli, ben venga.
Infatti io uso il cavallo, metaforicamente parlando, ma solo perché ce l'avevo già nella stalla e non è ancora passato a miglior vita. Quando verrà il suo momento comprerò una macchina... |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 10:15
Beh ma qui né il damerino Clay né l'inconsistente Brian London hanno gli occhi a fuoco!  |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 10:40
“ Quando non esistevano le automobili la gente si spostava comunque con i cavalli, conoscendo bene le limitazioni del mezzo. Questo dimostrerebbe che la tecnologia "cavallo" non è obsoleta ? È oggettivamente obsoleta. Poi se uno desidera usare i cavalli, ben venga. „
Con il cavallo una passeggiata in mezzo al bosco ce la fai e se davanti a te trovi un tronco d'albero caduto lo salti, se poi capita di guadare un corso d'acqua con il cavallo lo attraversi. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 13:10
“ io mi tengo le mie EOS 1 V „
...che è la trasposizione del significato, ancorché non letterale, di "est modus in rebus", cioè quello che mi serve, oppure quello che preferisco, alla fine per me è l'esatta misura delle cose che uso.
Ciò per non cadere nell'opposto "il troppo troppia", ovviamente sempre secondo il proprio personale punto di vista. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 13:12
"@Perbo @Alessandro, giusto per aiutare noi "sordi" mi mostrate un esempio di foto (utile) che la DLSR non può fare?"
Campa cavallo... |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 13:24
“ Questo dimostrerebbe che la tecnologia "cavallo" non è obsoleta ? È oggettivamente obsoleta. „ . . . non è obsoleta ma una tecnologia elitaria.
“ Con il cavallo una passeggiata in mezzo al bosco ce la fai e se davanti a te trovi un tronco d'albero caduto lo salti, se poi capita di guadare un corso d'acqua con il cavallo lo attraversi. „ . . questo e altro è abbastanza per dimostrare che siamo noi invasivi e obsoleti rispetto a madre natura. |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 13:35
“ Quando i fotografi scattavano gli incontri di pugilato chissà cosa usavano? Sicuramente non avevano né la mirrorless e nemmeno la mitraglia della raffica, ma conoscevano lo sport che stavano fotografando e l'attrezzatura di cui disponevano
„
Credo tu non abbia la minima idea delle foto che sono state perse, mai fatte, proprio perché non c'era l'attrezzatura che c'è oggi.
UNA singola foto iconica non vuol dire nulla: quella è stata scattata, per bravura del fotografo, per fortuna, per attenzione, ma è una.
Oggi quella foto la puoi fare sempre.
“ @Perbo @Alessandro, giusto per aiutare noi "sordi" mi mostrate un esempio di foto (utile) che la DLSR non può fare?
questo aiuterebbe chi deve fare una scelta, poi se il genere non interessa rimane con quello che ha, oppure ci fa un pensierino. grazie. „
No, non posso fartela vedere. E per diversi motivi: in primis, perché diresti “ma questa si può fare anche con una relfex”, perché la gente è portata a pensare così.
Ma se sei in una situazione in cui non puoi fare rumore, con la reflex non scatti. Punto. Con la ml sì.
Se sei in una situazione in cui il soggetto non deve essere disturbato, perché può cambiare espressione o atteggiamento, con la reflex non scatti, con la Ml sì. Se hai una persona che si muove e la devi seguire con l'af magari mettendola in un punto particolare del frame, perché il resto dell'ambiente importante, e devi cogliere certi movimenti che poi non si ripetono, con la Ml la foto la fai. Con la reflex no.
Questi sono alcuni esempi, e sono dirette conseguenze delle caratteristiche che le Ml hanno, e le reflex no. Ce ne sono altri di casi, ma basta capire le differenze tra le due macchine per capire cosa si può e non si può fare.
“ Con la ML il fotografo è virtualmente ininfluente caro Palgiam, se non nella veste di semplice mirrorlessoforo... pertanto la ML è certamente migliore! „
Se pensi davvero una cosa del genere, cioè che la macchina fa le foto da sola, non oso (voglio) immaginare la qualità dei tuoi scatti |
user224375
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 14:44
Conoscere lo sport che si fotografa è uno dei cardini della fotografia sportiva come il fatto che negli sport in cui c'è la palla o un attrezzo nella foto deve essere ripreso
Non credo che a scatto singolo si riesca a congelare la pallina da tennis o la freccia o il lancio del martello con una frequenza paragonabile all'uso di una macchina moderna sia reflex che ml o avere la supponenza di affermare postando una sola foto che ciò
è possibile
Ci potrai riuscire certo ma se devi lavorare un paio di colpi di cxxo non sono sufficienti
E lo dico da possessore di reflex ma che si rende conto che le ml in alcuni ambiti hanno un vantaggio |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 14:49
@ serall 47 “ @Perbo @Alessandro, giusto per aiutare noi "sordi" mi mostrate un esempio di foto (utile) che la DLSR non può fare?
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Un esempio banale di cosa una reflex non possa fare, è focheggiare in una zona periferica dell' inquadratura, cosa invece possibile con le ML, ma resta il fatto che con la reflex basta mettere a fuoco e poi ricomporre come si è sempre fatto prima dell' esistenza delle ML, già a partire dagli albori delle fotocamere che conosciamo.
Quindi abbiamo sì un limite oggettivo per la reflex, ma che di fatto non impedisce a quest'ultima di realizzare la stessa foto.
Certo c'è più lavoro dietro, e in capo ad una serie di scatti, ci sarà probabilmente qualche scarto in più con la reflex che con la ML, ma la foto che ti serve la tiri fuori con entrambe.
Altro esempio in cui una reflex può mostrare limiti, è nel caso in cui occorra scattare nel silenzio più assoluto, ma la reflex giusta, impostando il ritorno "dolce" dello specchio, e magari usando un blimper, si avvicina parecchio al silenzio assoluto, quindi altra situazione che con la ML si gestisce più facilmente, ma con la reflex si trova comunque il modo di gestirla.
Vogliamo poi parlare delle messa a fuoco manuale con l' assistenza dello zoom del mirino elettronico? anche qui per la maggior parte delle reflex esistono aggiuntivi ottici che fanno esattamente la stessa cosa, e anche qui, quello che con una macchina è più facile, con l' altra è si più difficile, ma comunque possibile.
Ci tengo a precisare che non mi esprimo sulle qualità e possibilità offerte dalla modalità live view presente su tutte le reflex da 15 anni a questa parte, perchè ho esperienza diretta solo sulle mie, che essendo vecchiotte, offrono scarse prestazioni in tal senso, ma credo che le reflex moderne si avvalgano di tecnologia ben più sfruttabile (per esempio una D810, in tal senso è già sorprendente rispetto alla D800) Tale funzione quindi contribuisce ad abbassare ulteriormente il divario prestazionale nelle situazioni citate fin'ora.
La scelta, come ho sostenuto più volte, è del tutto personale, basata sulla valutazione delle proprie esigenze, messe in relazione con le possibilità offerte dalla fotocamera.
Mi permetto di inserire nel computo dei dati utili alla scelta, anche l' aspetto economico, pescando in un usato recente piuttosto ricco, si trovano reflex molto prestanti, deprezzate appunto dalla migrazione ai nuovi sistemi, mentre per avere ML di nuova generazione, l' usato non è particolarmente ricco, e quindi tocca rivolgersi al nuovo, con spese mediamente superiori.
...“ Non credo che a scatto singolo si riesca a congelare la pallina da tennis o la freccia o il lancio del martello „
A casa mia si chiamerebbe botta di cu...lo appunto!
Mi è capitato qualcosa del genere, ma francamente non me ne assumo merti, 
...Certo che se si deve scende così nel dettaglio, affidarsi ai 120fps (mi pare...) della Z9, non ha prezzo!
Anzi, ce l' ha e come, quasi 7000 pippi il corpo + le ottiche!!!
...Sto bene così, e se fotografo una racchetta senza palla, o "un pischello in calzoncini con la gamba dritta in mezzo a un prato" amen! |
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 14:53
“ UNA singola foto iconica non vuol dire nulla: quella è stata scattata, per bravura del fotografo, per fortuna, per attenzione, ma è una.
Oggi quella foto la puoi fare sempre. „
Fare quella foto per un fotografo specializzato in boxe è un gioco da ragazzi perché se non te ne sei accorto per congelare l'attimo è stato usato un flash altrimenti, visto che parliamo dei primi anni '70, sarebbe stato impossibile usare un tempo nell'ordine di millesimi di secondo dal momento che la prima pellicola con sensibilità di 1000 ASA non era stata ancora inventata
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inviato il 14 Agosto 2022 ore 15:02
“ Fare quella foto per un fotografo specializzato in boxe è un gioco da ragazzi perché se non te ne sei accorto per congelare l'attimo è stato usato un flash altrimenti, visto che parliamo dei primi anni '70, sarebbe stato impossibile usare un tempo nell'ordine di millesimi di secondo dal momento che la prima pellicola con sensibilità di 1000 ASA non era stata ancora inventata MrGreen
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Hai capito tutto |
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