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Crisi Esistenziale FF o m4/3: che fare? (no guerre di religione, please)


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avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:24    

Veramente Gianluca è già in crisi proprio x micro 4/3 vs ff. È solo un caso che ci sia anche io;-)

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:26    

Veramente Gianluca è in crisi proprio x micro 4/3 vs ff

Veramente Gianluca conosce bene le potenzialità del M4/3 e del FF, il suo dubbio è se tenersi o meno la Full Frame MrGreen

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:27    

Il discorso non cambia, una vince (la tiene) l'altra perde (la vende) ;-)

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:30    

Una sarà la moglie... L'altra l'amante

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:30    

è già in crisi proprio x micro 4/3 vs ff.

il suo dubbio è se tenersi o meno la Full Frame


Esatto Giovbian! Ma alla fine la crisi è stata scongiurata: la D750 rimane e verrà usata per altri scopi, più mirati (tipo quando esco a fotografar camosci, caprioli, aquile reali e altre belve). E caso mai, con un bel fisso, tipo 24 o 28, a far paesaggistica.

Per tutto il resto, ovvero giri in bici, passeggiate e fotografia disimpegnata, GX9.

Svendere la nikon non mi va proprio, e poi a breve mi sa che sarà arduo trovare nuovi corpi macchina disponibili.

Il futuro è comunque ML, ma intanto porto la D750 a fine vita. Magari nel frattempo le tecnologie sviluppate per la Z9 "cadranno" anche sui modelli di gamma più bassa, tipo l'eliminazione dell'otturatore o il mirino EVF strafighissimo.

Gli indecisi non hanno più ragione di esistere dal 15 del mese

Ma tanto i primi modelli saranno disponibili tra 2 anni, minimo MrGreen

Una sarà la moglie... L'altra l'amante

Esatto! MrGreen Funziona così anche con le bici: una per la strada asfaltata e bianca ma facile, l'altra per le avventure. Ma una non esclude l'altra (soprattutto se ti capita di romperne una... )

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:30    

Basta crisi esistenziali. Gli equilibri del mondo stanno per cambiare. Gli indecisi non hanno più ragione di esistere dal 15 del mese: www.juzaphoto.com/topic2.php?l=it&t=4170040&show=12
Gli spilorci resteranno invece.

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:37    

Hai fatto bene a farle convivere secondo me.
Esiste una guerra santa tra i due sistemi che non capisco.
Anche perché se l'amante diventa la moglie... Non si comporta più da amante!

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:47    

Eccole qua...

A sinistra la soluzione per la leggerezza, a destra quando voglio massacrarmi le gambe... MrGreen

Adesso, come scritto prima, vedrò come mi trovo col micro. Se la cosa andasse bene, probabilmente arriveranno il 100-300 e, prima avevo dimenticato di menzionarlo, il 45 macro.
Ps: si, c'è un po' di sovrapposizione, ma non fa male ci sia possibilità di scelta.

E spero fine delle crisi (illuso!!! MrGreen)
(foto scattata con il cellophono... e si vede!!! MrGreen)
(ps: uno dei motivi per cui ho pensato al 12-60 non è la focale in più rispetto al 12-45, ma il meccanismo di blocco del paraluce!!! Ero stufo marcio del paraluce del 24-120 che si svitava estraendo la macchina dallo zainetto!)




avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:47    

Ahahah Quaglia mi fai scassare

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 15:59    

Questo perchè il sensore piccolo è molto più denso, e quindi soffre molto più la diffrazione.
E' come se avessi un sensore FF da 80 megapixel, un 20 mega su m4/3. Di conseguenza mostra più rapidamente la diffrazione rispetto, che so, ad un sensore da 12 mpixel di una D700. Da qui le disgrazie varie, tipo la maggior quantità di rumore e la diffrazione che salta fuori prima. Una big megapixel, infatti, soffre più il rumore, mostra più micromosso, e più diffrazione rispetto ad un sensore normale, che il micromosso non lo misura nemmeno, o lo misura in maniera più blanda.

E' che chi comprerebbe una macchina con un sensore meravigliosamente pulito fino a 6400 iso, ma da 6 megapixel? Nessuno, probabilmente. Eppure, per esempio, la D700 non era per niente priva di dettagli, anzi.
Forse un sensore nuovo per rilanciare il micro dovrebbe calare con i mega: 16 o 12. E credimi: sarebbero comunque sufficienti.


In realtà non è vero, la diffrazione è uguale a parità di PDC perché la minor dimensione del sensore viene compensata dal fatto che per ottenerla scatti ad un rapporto focale minore, quindi un M43 a F/8 è come un FF a f/16, non guadagni e non perdi nulla.
Falso anche il mito della maggior PDC del M43, a meno che uno non scatti a diaframmi così chiusi che su FF non hanno l'equivalente ma in quel caso hai veramente una diffrazione mostruosa e se c'è così tanto bisogno di PDC meglio fare stacking.

È falso anche il mito che pixel più piccoli soffrano di più diffrazione, rumore e micromosso.
È vero un piccola parte per il rumore (ma comunque tra una FF da 40mpx e una da 12mpx la differenza è poca), per il resto sono solo miti spinti da gente con l'invidia dei mpx MrGreen
La D700 ha 12mpx eppure il sensore della D800 se la mangia in ogni aspetto.
La GH5s ha 10mpx che sono sostanzialmente IDENTICI a quelli della A7rIII (un ritaglio della A7rIII è esattamente come avere una GH5s), eppure a parità di tempo e rapporto focale ci sono 2 stop di vantaggio. Perché? Perché la differenza la fa la dimensione del sensore (e la luce totale che raccogli), non la dimensione del pixel.
www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=lowlight&attr13_0

user209843
avatar
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 16:00    

@Aetoss
Le ML le uso al 99% con il monitor, tanto la GX9 che oggi la A7III. Con la Pana non è andata, come ho già scritto più per colpa mia che della macchina, alla fine cerco di fornire la mia esperienza d'uso, non ti nascondo che un po' mi spiace perché la GX9 è stata un'acquisto ponderato e sul quale avevo riposto molte aspettative!

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 16:12    

Che pixel più piccoli su sensore molto denso soffrano di micromosso alle focali lunghe non è un mito neanche per un po'. È un fatto REALE.
Che è stato vis via sempre più ridimensionato con l avanzare della tecnologia e delle ottiche per ML.

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 16:12    

Bubu: mi hai massacrato! MrGreen
Devo rimettermi a studiare! ;-)

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 16:56    

Che pixel più piccoli su sensore molto denso soffrano di micromosso alle focali lunghe non è un mito neanche per un po'. È un fatto REALE.


È decisamente un mito, sicuramente con il micromosso perdi più dettaglio rispetto al potenziale massimo che potrebbe offrire la big mpx, ma ad esempio a parità di condizioni di scatto una A7rIV da 60mpx avrà sempre più dettagli di una A7s.
Il dettaglio della A7s che non perdi è perché non è mai stato registrato ;-)

avatarsenior
inviato il 11 Febbraio 2022 ore 17:23    

Scusate ma se una bigmega soffre di micro mosso a maggior ragione ne soffre il micro4/3 se 20mega corrispondono a 80 su ff. E cmq una big mega da 42 è sempre meno densa di un M4/3 da 20.

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