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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 8:55
Be', sono lieto che abbiamo fatto chiarezza…
Well, I'm glad we have clarification on that!!!
Però una domanda molto ignorante che mi nasce spontanea.
Anche nella pellicola analogica, come nel sensore delle MM, la conversione dei colori in livelli di grigio avviene con le stesse regole della fisica?
Quali sono invece le regole che applicano i software… a parte i filtri colore che mi sono molto più chiare
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 9:10
@Giulia 88 “ Sono cose di sicuro interessanti per chi ha voglia di approfondire ed ovviamente per progettisti e costruttori ma secondo me ad un fotoamatore non servono assolutamente a nulla. „
Non è tanto vero, ad esempio il canale L del Modo LAB ci da, in modo assolutamente semplice, un ottimo BN partendo da uno scatto a colori ottimo per le successive elaborazioni. In particolare come chiarito molto bene da Ramiel da una precisa interpretazione della percezione della luminosità e non della sola Intensità Luminosa. |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 9:12
@Giulia è un 3d di Paco/Andrea che sta sperimentando con la M246. Non essendo lui un NoMonochrom, mi sono permesso di fornirgli dritte basate su misure e "percezioni". Scorciatoie, se vuoi. Nel digitale escono b/n ragguardevoli anche convertendo Bayer.
“ I meccanismi con cui questo avviene sinceramente non li conosco „ Niente di male, specialmente perché ti stai concentrando sulla pellicola. Il giorno che farai b/n in digitale conoscere i meccanismi fondamentali ti semplificherà la vita.
AP aveva bene documentato come attualmente procede Salgado coi suoi b/n: impressionante! |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 9:23
@Filo lo stato solido (cristalli di argento e semicon silicio) è un mare magnum in cui è facile annegare.
L'unica cosa che si può dire dei cristalli di AgX è che la loro dimensione è dell'ordine di 1 µm (micron), più o meno come il sensel di uno smartphone, ma da lì in poi le cose cessano di essere semplici. |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 10:19
Grazie Valgrassi, leggendo mi sono incuriosito e le tabelle che hai mostrato in qualche modo raccontano come alcuni colori danno delle percentuali di grigio sovrapponibili.
Mi chiedevo se i tecnici della Leica hanno ricreato in qualche modo una “reazione” simile alla pellicola |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 11:57
“ I grigi M246 del ColorChecker erano stati ottenuti da JPG DPR. Rifatti partendo da DNG, le cose si sono riaggiustate. „
Ottimo Val, allarme rientrato, la MM è lineare 
Ci ho pensato, ho tirato un bel respirone e mi sono messo a postprodurre altre foto di quella mattina, libero di mente e provando a trovare nella memoria le stampe che vedevo da giovane in B/N.
Ne ho parecchie a casa che fece mio suocero nell'anno della grande neve a Milano... e così, usandole come referenza, facendo finta di non avere mai frequentato un forum e che il digitale non esista, ho postprodotto i miei file, come se arrivassi con un balzo temporale dall'inverno del 1984/1985 ad oggi.
Ecco il risultato, ne posto solo una che sarà quella che proverò a stampare....
4K
paco68.prodibi.com/a/y4mm0gye4o19lk/i/wyjkz594ym8y14z
Piace? Non piace?
Ognuno dirà la sua, quello che è certo è che quell'impronta è quella che si avvicina alle stampe che ho visto....
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 12:11
l'importante e che piacvia a te, ma visto che chiedi un parere, sara un mio limite ma il BN digitale non avendo grana non rende morbido, ha bisogno di contrasti, prima di stampare dovresti fare dei provini |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 12:14
Ragazzi, ognuno il B/N lo interpreta come vuole.
A me i contrasti decisi in certe scene mi sembrano una inutile forzatura.
I moderni SW ci rendono omnipotenti e ci permettono forzature tali che possiamo pure far spuntare un drago sputafuoco dietro l'albero.
Ognuno, è libero di fare ciò che vuole, io sono per la democrazia... |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 12:40
per me l'errore a monte e stato provare a suontempo la pellicola partendo con un macchina che si da ottimi risultati, ma era troppo impegnativa da usare, te sei un po come me, quando pesi e dimensioni sono eccessivi poi non la usi, la Pentaxona erano 7kg tra macchina 2 obiettivi cavalletto e borsa filtri, troppi da scorazzarsi in uscite per landscape
una macchina per BN digitale eccezzionale gia c'é l'hai e la Z7 con i suoi 64iso, e la monocrome e sempre figlia del digitale, e come tutte le digitali ha bisogno di contrasti, cercare di emulare una resa morbida da pellicola non dara mai i rusultati sperati per me
se vuoi BN morbidi una Fuji GS645 con il 28mm, 1kg da usare a mano libera e sei a posto
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 12:46
A me piace e mi ricorda certi scatti che i tecnici della Ferrania 3M facevano nelle Langhe quando testavano le emulsioni.
Li ricordo perché mio cugino era dirigente dello stabilimento
Ricordo questi passaggi tenui dove il contrasto non era mai esagerato.
Il tipo di soggetto non lo richiede. Mi piace anche la differenza rispetto agli scatti di tuo figlio sulla neve. È naturale che ci siano luoghi e situazioni in cui i contrasti e l'esaltazione dei dettagli siano evidenti anche dal “vivo” ed altri in cui la natura stessa e morbida.
Ovviamente il timbro e il carattere che si vuole creare non è obbligatorio che sia aderente alla realtà. |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 12:49
“ Il tipo di soggetto non lo richiede. Mi piace anche la differenza rispetto agli scatti di tuo figlio sulla neve. È naturale che ci siano luoghi e situazioni in cui i contrasti e l'esaltazione dei dettagli siano evidenti anche dal “vivo” ed altri in cui la natura stessa e morbida.
Ovviamente il timbro e il carattere che si vuole creare non è obbligatorio che sia aderente alla realtà. „
Eccolo! Bravo Filo, tu hai capito esattamente il mio punto di vista.
Qui invece sembra che ci si debba piegare alla cultura social, dove tutto deve essere bello per forza, con il proliferare di filtri instagram che ti fanno i selfie dove sei sempre figo ed appari più giovane 
E purtroppo vedo che questa moda sta facendo diversi seguaci, a partire da Lomo e via discorrendo....
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 13:00
A parte che il contrasto qui c'è... L'albero in primo piano ha dei bei neri profondi che sarà una bellezza stampare.
Ma poi, anche se non ci fosse stato, non capisco quale sia il problema. Una scena di una collina immersa nella nebbia con un cielo lattiginoso, ma che contrasto deve avere? E se lo aggiungesse in post, siamo sicuri che l'atmosfera rimarrebbe uguale? Anche per me il contrasto, come la nitidezza ed il dettaglio, devono essere presenti il giusto. Nel rispetto della luce con cui si è fotografato. Se per me la luce non è giusta per l'idea che ho in mente, semplicemente non scatto... |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 13:23
@Giulia: solo per la precisione, un vino si può apprezzare in termini banali anche senza essere sommelier, ma purtroppo mai appieno, perché capire cosa si beve (la conoscenza del vitigno, del territorio, delle tecniche e del bouquet) è un presupposto per un apprezzamento pieno e non è solo una questione di gusto personale (visto che il 90% non distingue un chianti da un brunello). altrettanto per la musica, una fuga di bach può anche essere genericamente apprezzata da un orecchio "educato", ma sapere suonare e conoscere la teoria e ad esempio il fondamento della forma contrappuntistica consente di accedere a molto molto altro.
con le dovute ovvie differenze è così anche per quanto riguarda Raamiel e Valgrassi... anche se vero che io rimarrò la pippa di sempre! |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 13:24
“ 4K
paco68.prodibi.com/a/y4mm0gye4o19lk/i/wyjkz594ym8y14z „
Mi colpisce in particolar modo la tridimensionalità in questo scatto, a me piace moltissimo. |
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inviato il 12 Febbraio 2022 ore 14:14
Molto belle le foto che hai postato Andrea
Quest'ultima è molto attinente alla mattinata con tutte le sfumature che c'erano, anche volendo partire da un file colore non ci si tirava fuori di più… non c'erano colori…
… è quella fatta a 16mm giusto ?
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