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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:28
In effetti l'aspettò registrazione non è stato apprezzato qui su Juza, probabilmente perché la maggior parte dei forumer qui non fa video. Certo che per chi la userà, e parlo di professionisti, ad uso documentaristico la macchina lato video pone l'asticella molto in alto rispetto alle altre dando una affidabilità veramente di livello professionale. I tempi max di registrazione causa overheating offerti dalle dirette concorrenti sono più di livello amatoriale. |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:35
A me del video non interessa, ma una domanda mi sorge spontanea. Ma in quali occasioni è necessario registrare ore e ore?
Davvero non cerco polemica ma non mi viene nulla in mente.
Diciamo che ciò che esiste ante Z9 permette già veramente tutto. Però attendo una vostra risposta, magari da chi si occupa di video. Funzione che personalmente toglierei dalla fotocamera se potessi scegliere . |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:37
Premetto che ho Nikon e sono molto contento che sia uscita una macchina seria finalmente, almeno per non dover buttare tutte le mie lenti F, ma non posso fare a meno di notare certe cose.
“ Magari fa anche figo essere arrivati per primi ma il vero motivo è che, evidentemente, sono riusciti a superare i noti limiti imposti dall'elettronico, questo grazie ad una velocità di scansione davvero notevole. „
Sarà velocissimo , ma non è purtroppo ancora global shutter. Quando leggo sul sito sony e forse anche sul nikon, l'asterisco in cui si dice che si potrebbero notare delle minime distorsioni sui soggetti molto veloci non mi fa impazzire.
“ In realtà sembrerebbe che anche i costi siano scesi.
Prezzi di listino ufficiali italiani:
A1 7300 euro
Z9 6099.
Differenza non poca...mica sono bruscolini.
„
Se scendevano a 5000 avrei preferito 
“ La differenza di peso tra le 2 macchine con schede e batteria è di circa 230 grammi (se alla A1 si monta il bg).
Ritengo sia plausibile che la Z9 abbia un grosso dissipatore di calore (possibile dato la struttura monoblocco) che chiaramente ha il suo peso.
Difficile che non sia così perché altrimenti non si spiegherebbe (o perlomeno io non ci riesco) come faccia la Z9 a registrare ininterrottamente in 8k 30p x una durata di circa 4 volte quella della A1
„
Può essere, ma onestamente quanti nikonisti fanno video?
E comunque, sarebbe bello sapere se i tempi lunghi in video saranno mantenuti in raw a 60p, altrimenti è facile vincere in formato compresso.
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:42
10 bit RAW. Ad oggi 30p come le altre. A febbraio (o cmq al prossimo firmware x come dichiarato ufficialmente da Nikon) 60p e 12 bit.
Sui 5000 concordano in toto il sottoscritto ed il suo portafoglio |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:44
“ Sarà velocissimo , ma non è purtroppo ancora global shutter. Quando leggo sul sito sony e forse anche sul nikon, l'asterisco in cui si dice che si potrebbero notare delle minime distorsioni sui soggetti molto veloci non mi fa impazzire. „
Mmm sul sito Nikon non mi pare di averlo mai letto.
Anzi dicono che l'elevata velocità di scansione del sensore abbatte il Rolling shutter.
Le prove arriveranno comunque.
Il GS dubito verrà implementato nel breve tempo (leggevo che non è una tecnologia ancora matura).
In ogni caso, un macchina con il GS scordatela a sto prezzo o a 5k come chiedi.
“ Può essere, ma onestamente quanti nikonisti fanno video?
E comunque sarebbe bello sapere se i tempi lunghi in video saranno mantenuti con i video in raw a 60p, altrimenti è facile vincere in formato compresso. „
Fa abbastanza ridere la domanda posta così
Che significa? Tu non fai video, io non faccio video, quindi nessuno fa video?
P.S. si, verranno mantenuti in RAW. |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:45
EDIT:
“ Le prove arriveranno comunque. „
Zan, ma Granger non ha già condotto un test simile.
Sbaglio o non aveva trovato alcuna distorsione apprezzabile? |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:47
Sì esattamente. E neanche flickering che è l'aspetto più importante x l'uso prevalentemente che ne faccio io |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:49
Ecco ricordavo bene.
La mia memoria, ogni tanto, fa brutti scherzi |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 18:50
Il tempo di scansione del sensore equivale alla velocità di chiusura di un otturatore professionale.
Quindi non può avere rolling shutter altrimenti lo avresti anche con l'otturatore, molti test che ho visto mostrano che non c'è rolling shutter.
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 19:07
Le distorsioni sono in funzione della velocità del soggetto, oltre un certo limite si vedranno sempre.
Sul video evidentemente la maggior massa radiante si sente, anche la R3 zitta zitta permette un tempo superiore ai 60 minuti anche con l'impressionante flusso a 6k/60p in raw (più pesante di un 8k 30p). |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 19:09
Ma non credo proprio. Inoltre il 6k non è né carne e né pesce |
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 19:15
Non penso minimamente che Nikon sia "riuscita" a contenere il prezzo grazie all'assenza di otturatore meccanico. È una semplice una scelta di marketing, ossia di proporre un prezzo aggressivo per ragioni di mercato, come ha fatto Sony col 200-600.
Prima di affermare qualunque cosa penso sia saggio aspettare che le tre macchine, a1, r3 e z9 siano contemporaneamente ed effettivamente in vendita, poi si vedrà il reale posizionamento.
Ho letto qui che la z9 è già stata acquistata a 5650, così come la a1 si trova da subito a 5990.
In ogni caso, con queste macchine si faranno le stesse identiche foto.
Se ci fosse un'eventuale supremazia, non sarebbe comunque possibile desumerlo da meri dati e/o trionfalistiche affermazioni di blogger prezzolati.
Quando le macchine saranno in mano agli utenti, sul campo, allora si vedrà, non prima.
Per quanto riguarda chi è meglio di chi etc., innanzitutto non serve a nulla. Se anche la z9 risultasse superiore alla a1, non penso uno cambierebbe sistema, col bagno di sangue conseguente. Così come nessun nikonista ha cambiato perchè era uscita la Sony a1, o forse qualcuno sì?
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 19:25
Di ex mogli il mondo è pieno...mai dire mai |
user210403
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 19:33
“ Così come nessun nikonista ha cambiato perchè era uscita la Sony a1, o forse qualcuno sì? „
Il sistema va considerato nel suo insieme e nei pezzi vincenti, come una squadra va considerata nel suo insieme e nei fuoriclasse...
È un caso che Juventus e Inter siano sprofondate dopo l'addio di Ronaldo e Lukako ( in realtà l'Inter non è sprofondata e stasera può tornare in scia, ma non è comunque quella di anno scorso)
Questo per dire che un pezzo come il 200-600 può far vincere una squadra ....
Nikon purtroppo non ha quel pezzo.....
E questa è la principale ragione per cui non me la sento neppure ora con la Z9 di tornare a Nikon... Con cosa la dovrei usare? Con un sigmone adattato da 5kg corpo e lente? No grazie.. Per quanto abbia apprezzato quelle ottiche e anche il 60-600 sulla Nikon d500 non tornerei più indietro....
Con il nuovo 100-400 da 3000 euro?? Che diventano 3500 col tc??  no grazie...
Avendo già il 200-600 mi conviene stradecisamente prendere la A1 ( che oltretutto è compatibile anche col 70-350 in mio possesso a 30 fps) ed è perfettamente compatibile col mio sigma 800, che ovviamente non userei in pista, ma per tutto il resto si)
Per rispondere in tema alla domanda di apertura, è chiaro, ma era già chiarissimo che l'era delle D è finita già da diversi anni, come l'era delle reflex Canon....
È finita nel senso che il sistema non viene più sviluppato, si è fermato di netto e poco a poco morirà, nel frattempo finché non muore rimane ancora un super sistema quello nikon D. Per me ha i due corpi reflex migliori in assoluto come rapporto qualità prezzo, D500 e D850.
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inviato il 07 Novembre 2021 ore 19:49
“ Ma non credo proprio. Inoltre il 6k non è né carne e né pesce „
Quello che credi tu è ininfluente. La z9 attualmente, in 8k30p in formato H265 ha un bitrate medio di 400Mbps, meno di un sesto dei 6k/60p Raw della R3.
Il bitrate più sostenuto, nella Z9, attualmente dovrebbe essere in 4k/60P registrati in Apple ProRes 422HQ, con 1768Mbps. |
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