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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 11:16
Ci vorrebbe un sensore trasparente appiccicato col biadesivo trasparente sullo schermo di messa a fuoco.
Oppure uno specchio trasparente, esattamente dov'è ora ma fisso, e non avresti nemmeno l'oscuramento del mirino al momento dello scatto!
Eccheccà! Devo suggerirlo io a mister Canikò?!?
Poi, Sony, può continuare tranquillamente coi black trinitron nel mirino, per chi gradisca.
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 11:50
Un periscopio come quello dei sommergibili, vedrai che se le reflex non "muoiono" e la gente le chiede lo faranno.
I prezzi andrebbero alle stelle ma ci sono già andati con le ML, mai visto un affare simile per chi le costruisce, vendere un apparecchio che costa, in produzione, la metà al doppio del prezzo è una pacchia surreale.
La R6 e la 5D4 si pagano la stessa cifra, se qualcuno si vuole divertire a mettere su un tavolo tutti i componenti di una R6 e quelli di una 5D4 capirà subito di cosa si tratta.
I costi di sviluppo sono, industrialmente, costi "non ripetitivi" e sono già in parte ammortizzati, le parti meccaniche, elettromeccaniche e ottiche sono costi che paghi ogni volta che produci un esemplare.
Per di più, visto che le ottiche EF (nell'esempio di Canon) si possono usare senza problemi, sono aumentate di prezzo sia nel nuovo che nell'usato.
L'affare del secolo!
Se c'è un progresso che porta verso le ML, visto che costano molto meno, dovrebbero beneficiarne tutti e allora veramente la cosa acquisterebbe un senso accettabile. Per ora c'è qualcosa di paradossale che non torna.
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 12:17
Perfettamente d'accordo con Peppe, del resto sono anni che affermo che la mirror-less è la speculazione del secolo.
Comunque resta davvero poco su cui imbastire una speculazione di un qualche valore, e del resto un mercato crollato del 90% in dieci anni la dice lunga riguardo alla crisi in cui si dibatte il settore!
Vedremo il calo del 2021 sul 2020 e poi trarremo le giuste conclusioni... |
user198779
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 12:43
Qualche vantaggio bisogna dirlo ce l'hanno le ML è innegabile soprattutto le ultime realizzazioni però gli manca il mirino ottico la cosa più importante per me . |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 12:45
Canon con il 10% in più di entrate sta facendo il 200% di utili  |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 13:09
“
Lo sapete qual'è la soluzione?
Una Reflex/ML !
Visto che una va meglio per certe cose e l'altra per altre, poter passare da un sistema all'altro con la stessa macchina sarebbe una pacchia.
Il live view in parte lo fa ma non è la stessa cosa, bisogna lavorarci un po
„
In modalità live view una reflex opera in modo simile a una mirrorless.
Esistono reflex che offrono sistemi di messa a fuoco con prestazioni elevate in live view, come la 1dx mark III. Manca il mirino elettronico, ma se si hanno le disponibilità economiche si può utilizzare uno dei mirini elettronici esterni professionali per le videocamere, che ovviamente torna molto utile anche per i video, e ha il non trascurabile vantaggio di poter essere montato nella posizione che si ritiene più agevole (con l'aggiunta di una gabbia esterna o similare, beninteso).
Canon aveva depositato dei brevetti dei mirini ibridi ottici/elettronici, tuttavia temo che il problema sia sempre il solito: i costi. Progettare una reflex con tale tipologia di mirino sarebbe sicuramente più complesso e oneroso, rispetto a una reflex con mirino ottico tradizionale, soprattutto se tale mirino dovesse competere con i migliori mirini ottici e elettronici di altre fotocamere, per prestazioni.
D'altro canto, anche sulle mirrorless il mirino elettronico incide sui costi, e infatti è una delle componenti su cui tendono a tagliarli, a seconda del segmento a cui appartiene la fotocamera (cosa che si nota in modo evidente anche utilizzando le fotocamere, specifiche a parte).
Insomma, a mio avviso il problema non è tecnico, ma puramente commerciale. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 13:29
Ho avuto un periodo di affiancamento ( Ca' 2 anni) tra 1d e corpi M .... ultimamente, da quando ho anche la RP, la alterno con la m6 old - questo non vuol dire che non usi la 1d4 x scelta, ma semplicemente xche', anche in avifauna o sport, in soggetti relativamente statici o panning, l' Af della RP e' decisamente + preciso - se devo scattare a scene molto dinamiche in cui sono fondamentali, qualità del mirino e reattività o cerco la qualità del file e l' ergonomia .... continuo a preferire la 1d4 --- il dubbio sarà tra scegliere in futuro, tra 1dx2 o R6 .... |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 13:33
........puramente commerciale.......
Hdb +1 |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 13:34
Ho avuto un periodo di affiancamento ( Ca' 2 anni) tra 1d e corpi M .... ultimamente, da quando ho anche la RP, la alterno con la m6 old - questo non vuol dire che non usi la 1d4 x scelta, ma semplicemente xche', anche in avifauna o sport, in soggetti relativamente statici o panning, l' Af della RP e' decisamente + preciso - se devo scattare a scene molto dinamiche in cui sono fondamentali, qualità del mirino e reattività o cerco la qualità del file e l' ergonomia .... continuo a preferire la 1d4 --- ad oggi, tra un qualunque corpo reflex ( salvo una 1d) e un corrispondente ML, sceglierei il secondo, non fosse altro che x la maggior precisione dell'Af ... pur accettando quelli, che x me sono i limiti di mirino elettronico e dimensioni |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 13:39
@Peppe Cancellieri
“ ........puramente commerciale....... „
... e 'modaiolo'.
Si stanno azzerando fior di corredi reflex in nome di una manciata di benefici (non per tutti) e di una moda. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 14:10
“ Oppure uno specchio trasparente, esattamente dov'è ora ma fisso, e non avresti nemmeno l'oscuramento del mirino al momento dello scatto!
Eccheccà! Devo suggerirlo io a mister Canikò?!?
Poi, Sony, può continuare tranquillamente coi black trinitron nel mirino, per chi gradisca.
„
Ammesso che il commento non fosse ironico, una cosa simile si chiama SLT, Single-lens-translucent (mirror) e l'ha sviluppato proprio Sony anni fa.
Al posto dello specchio mobile c'era uno specchio semi-trasparente fisso che mandava una parte della luce ai sensori autofocus.
È stata abbandonata perché con il progredire dell'AF sul sensore ha perso la sua utilità avere un modulo AF separato, e anche volendo usare quella tecnologia per avere un mirino ottico mentre il sensore continua a registrare ci sarebbe il problema che come nell'SLT originale viene buttata via metà della luce che arriva sul sensore, peggiorando le performance ad alti ISO per un beneficio (mirino ottico) minimo che all'atto pratico aggiunge poco o nulla alla fotocamera.
Altro problema sarebbe che con uno specchio trasparente ci sarebbero problemi di infiltrazioni di luce, cosa che nelle reflex normali non si verifica grazie all'oscuramento in fase di scatto.
“ D'altro canto, anche sulle mirrorless il mirino elettronico incide sui costi, e infatti è una delle componenti su cui tendono a tagliarli, a seconda del segmento a cui appartiene la fotocamera (cosa che si nota in modo evidente anche utilizzando le fotocamere, specifiche a parte).
Insomma, a mio avviso il problema non è tecnico, ma puramente commerciale. „
Un ibrido ottico/elettronico non ha nessun vantaggio che valga anche solo lontanamente la pena di inserire un sistema simile.
“ Si stanno azzerando fior di corredi reflex in nome di una manciata di benefici (non per tutti) e di una moda. „
Siamo nel 2021 quasi 22, sarebbe anche ora di finirla con la storia che le ML sono solamente una moda eh, se non capite gli evidenti vantaggi dell'abbandonare lo specchio non significa che non ce ne siano. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 14:15
Tecnicamente (è il mio campo) uno specchio è un abominevole complicazione al funzionamento della macchina, infatti appena hanno investito sulle ML sono uscite fuori performance che su Reflex non si vedono. E siamo all'inizio. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 14:20
“ Tecnicamente (è il mio campo) uno specchio è un abominevole complicazione al funzionamento della macchina, infatti appena hanno investito sulle ML sono uscite fuori performance che su Reflex non si vedono. E siamo all'inizio. „
Io sono anni che lo dico, lo specchio è una brillante soluzione ad un problema che non esiste più, quello di poter vedere attraverso alla pellicola ciò che si inquadra.
Se si cancellasse tutto ciò che sappiamo sulla fotografia e si chiedesse a degli ingegneri di costruire da zero una fotocamera con le attuali conoscenze di elettronica lo specchio non verrebbe nemmeno preso in considerazione. |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 14:23
“ sarebbe anche ora di finirla con la storia che le ML sono solamente una moda eh „
Premesso che ognuno dice quello che meglio crede, cioè che ci siano pochi vantaggi, soprattutto per i produttori, non c'è bisogno di scaldarsi.
Ripeto, ognuno è libero di vederla come crede.
Capire, non capire, io non ho detto che non ce ne siano. Ho solo detto che sono pochi e non per tutti.
State sereni |
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inviato il 31 Ottobre 2021 ore 14:28
Si è mi sono sentito male. |
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